Alexei Sorokine пишет:
Но если он обнаружит, что несмотря на его аргументы с ним не соглашаются (а ему нужно, чтобы согласились), то он может включить характер. И зная, что у него лучше работает, либо вежливо убедить, либо грубо поставить на место. Зная, что он может больно ужалить, он скорее всего просто прекратит общение. И тем самым заставит наступить на грабли, про которые ему хорошо известно. Что тоже бывает не безболененно.Вот здесь и ответ. Т.е. у профессионала не одинаковая реакция во всех случаях (агрессивно подавить), а большая свобода выбора, чем он и пользуется. Из чего следует, что на характер спора решающее влияние оказывает профессионализм, нежели психотип. Вот если встречаются непрофессионалы, тогда, вероятно - психотип.
О психотипах
-
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
Вот здесь и ответ. Т.е. у профессионала не одинаковая реакция во всех случаях (агрессивно подавить),
а большая свобода выбора, чем он и пользуется. Из чего следует, что на характер спора решающее влияние оказывает профессионализм, нежели психотип. Вот если встречаются непрофессионалы, тогда, вероятно - психотип.Нет, Михаил, психотип - это почти на уровне генов. Конечно, важен конкретный жизненный опыт, но это проявляется во всём, не только в профессиональной деятельности. Профессионализм, правда, тоже частично на уровне генов (что есть талант?) Но всё же более частный случай. Есть артисты-комики, которые в жизни скучные люди. Есть бюрократы, великолепные в компании друзей. Кстати среди УСПЕШНЫХ спортивных тренеров и родителей скорее всего часты люди с психотипом похожим на Николая. Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают. Хотя люди с такой упортостью всё же редкость. Но бывают и другие формы авторитарности.
Вот здесь и ответ. Т.е. у профессионала не одинаковая реакция во всех случаях (агрессивно подавить),
а большая свобода выбора, чем он и пользуется. Из чего следует, что на характер спора решающее влияние оказывает профессионализм, нежели психотип. Вот если встречаются непрофессионалы, тогда, вероятно - психотип.Нет, Михаил, психотип - это почти на уровне генов. Конечно, важен конкретный жизненный опыт, но это проявляется во всём, не только в профессиональной деятельности. Профессионализм, правда, тоже частично на уровне генов (что есть талант?) Но всё же более частный случай. Есть артисты-комики, которые в жизни скучные люди. Есть бюрократы, великолепные в компании друзей. Кстати среди УСПЕШНЫХ спортивных тренеров и родителей скорее всего часты люди с психотипом похожим на Николая. Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают. Хотя люди с такой упортостью всё же редкость. Но бывают и другие формы авторитарности.
-
Михаил Красников
Alexei Sorokine пишет:
Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают.Все в разумных пределах, иначе это "тренер-солдафон".
Тренер Энин, который вывел ее в люди, был не из таких. Большинство успешных тренеров подчеркивают, что не они учат, а ученик учит их. Учит конечно же не азам, а поиску индивидуальных особенностей техники, тактики, оптимальности.
Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают.Все в разумных пределах, иначе это "тренер-солдафон".
Тренер Энин, который вывел ее в люди, был не из таких. Большинство успешных тренеров подчеркивают, что не они учат, а ученик учит их. Учит конечно же не азам, а поиску индивидуальных особенностей техники, тактики, оптимальности.
-
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
Все в разумных пределах, иначе это "тренер-солдафон".
Так оно и есть. Таким людям не просто с окружающими и окружающим не просто с ними. Проблема в том, что они часто хорошие профессионалы (в смысле достижения профессиональных целей). Вопрос не в том, как с ними дружить, а как делать совместную работу, если судьба свела вместе. Ведь поймёшь-то не сразу. А если таким оказался начальник или коллега, то и деваться некуда. Книга, собственно о том, как идентифицировать ситуацию и что делать. А примеры иногда удручающие. Капитан "Титаника", судя по-всему таким был (мнение автора книги). Ну и к чему это привело, вы знаете. Сомневаюсь, что он не был хорошим профессионалом.
Все в разумных пределах, иначе это "тренер-солдафон".
Так оно и есть. Таким людям не просто с окружающими и окружающим не просто с ними. Проблема в том, что они часто хорошие профессионалы (в смысле достижения профессиональных целей). Вопрос не в том, как с ними дружить, а как делать совместную работу, если судьба свела вместе. Ведь поймёшь-то не сразу. А если таким оказался начальник или коллега, то и деваться некуда. Книга, собственно о том, как идентифицировать ситуацию и что делать. А примеры иногда удручающие. Капитан "Титаника", судя по-всему таким был (мнение автора книги). Ну и к чему это привело, вы знаете. Сомневаюсь, что он не был хорошим профессионалом.
-
Alexei Sorokine
-
Florida Gator
Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают. Хотя люди с такой упортостью всё же редкость.
Никогда с такими тренерами не сталкивался. Скорее всего всего общение происходит в формате " у вас есть вопросы - на которые у меня есть ответы, основанные на моем опыте и моей точки зрения. Если вы разделяете мои взгляды - то можно начинать работать, если нет - то лучше сразу расстаться без всяких выяснений " кто прав и кто виноват" . То есть никогда не сталкивался с ситуацией, например как у Loser, что его мнение - единственно абсолютно правильное и обсуждению и критике не подлежит.
Тем более достаточно более чем спорно утверждение про профессионализм.
Но бывают и другие формы авторитарности.
Других форм авторитарности в тренерской среде никогда не встречал. Знания и источники их пополнения, опыт работы, результаты, уважение к чужому мнению, способность воспринимать критику и внедрять новые разработки, способность теоритеческие моменты воплощать в реальность - вот реальные формы авторитарности.
Никогда с такими тренерами не сталкивался. Скорее всего всего общение происходит в формате " у вас есть вопросы - на которые у меня есть ответы, основанные на моем опыте и моей точки зрения. Если вы разделяете мои взгляды - то можно начинать работать, если нет - то лучше сразу расстаться без всяких выяснений " кто прав и кто виноват" . То есть никогда не сталкивался с ситуацией, например как у Loser, что его мнение - единственно абсолютно правильное и обсуждению и критике не подлежит.
Тем более достаточно более чем спорно утверждение про профессионализм.
Но бывают и другие формы авторитарности.
Других форм авторитарности в тренерской среде никогда не встречал. Знания и источники их пополнения, опыт работы, результаты, уважение к чужому мнению, способность воспринимать критику и внедрять новые разработки, способность теоритеческие моменты воплощать в реальность - вот реальные формы авторитарности.
-
Alexei Sorokine
Florida Gator пишет:
Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают. Хотя люди с такой упортостью всё же редкость.
Никогда с такими тренерами не сталкивался.
Если тренер не уверен в своей правоте (т.е. знает в деталях чего надо достичь и как), то чему и как он будет учить?
А если он не умеет добиться чтобы быть авторитетом для ученика, то кого он будет учить?
Он может быть новичком и делетантом, но по-крайней мере продумать эти вопросы обязан. И конечно модифицировть методику, набираясь опыта.
Необходимость уверенности в своей правоте и авторитарности по-отношению к обучаемому обязывают. Хотя люди с такой упортостью всё же редкость.
Никогда с такими тренерами не сталкивался.
Если тренер не уверен в своей правоте (т.е. знает в деталях чего надо достичь и как), то чему и как он будет учить?
А если он не умеет добиться чтобы быть авторитетом для ученика, то кого он будет учить?
Он может быть новичком и делетантом, но по-крайней мере продумать эти вопросы обязан. И конечно модифицировть методику, набираясь опыта.
-
Florida Gator
Alexei Sorokine, Тренер уверен в своей точке зрения на определенные вещи,и именно этому он обучает учеников, но при этом всегда допускает что существует и другой взгляд на эти же вещи. Дело ученика - самому определиться кто для него тренер и мнения кого он будет принимать как руководство к действию.
Тренеру нужно что бы ученик разделял его точки зрения и подход к различным вопросам. Авторитет тренера придет с результатами игрока.
Хорошие примеры:
Тарик Б и Роддик
Родригес - Хенин
Савиано - Бушард
Вот как то так. Разные тренеры, совершенно различные точки зрения на одни и те же вещи- общее - результат учеников. Каждому - свое.
Тренеру нужно что бы ученик разделял его точки зрения и подход к различным вопросам. Авторитет тренера придет с результатами игрока.
Хорошие примеры:
Тарик Б и Роддик
Родригес - Хенин
Савиано - Бушард
Вот как то так. Разные тренеры, совершенно различные точки зрения на одни и те же вещи- общее - результат учеников. Каждому - свое.
-
russia tennis
В СССР 99 % тренеров "гнали план" и были авторитарны во всех видах спорта . Может быть поэтому СССР долгие годы были на передовых позициях в спорте.
Королев был очень авторитарен , поэтому советский человек первым полетел в космос и даже сейчас США покупает у нас ракетоносители . Художественная гимнастика - Винер , Синхронное плавание - Покровская. Список можно продолжать бесконечно , как в спорте , так и в науке. Там где есть лидер авторитет личность , там есть успех .
Королев был очень авторитарен , поэтому советский человек первым полетел в космос и даже сейчас США покупает у нас ракетоносители . Художественная гимнастика - Винер , Синхронное плавание - Покровская. Список можно продолжать бесконечно , как в спорте , так и в науке. Там где есть лидер авторитет личность , там есть успех .
-
Григорий
russia tennis пишет:
Королев был очень авторитарен , поэтому советский человек первым полетел в космос и даже сейчас США покупает у нас ракетоносители . В США успешно запустили ракету "Антарес", созданную с участием Украины
http://economics.unian.net/transport/939512-v-ssha-uspeshno-zapustili-raketu-antares-sozdannuyu-s-uchastiem-ukrainyi.html#ad-image-0
Королев был очень авторитарен , поэтому советский человек первым полетел в космос и даже сейчас США покупает у нас ракетоносители . В США успешно запустили ракету "Антарес", созданную с участием Украины
http://economics.unian.net/transport/939512-v-ssha-uspeshno-zapustili-raketu-antares-sozdannuyu-s-uchastiem-ukrainyi.html#ad-image-0