Чтобы вырастить чемпиона нужно...

TenUSTA Gator

Сообщение TenUSTA Gator »

Pekar ², С каких это пор, люди претендующие на то что бы считать себя культурными и призывающие к этическому общению оперируют словами сербского сленга?
Николай

Сообщение Николай »

TenUSTA Gator пишет:
Pekar ², С каких это пор, люди претендующие на то что бы считать себя культурными и призывающие к этическому общению оперируют словами сербского сленга?
Согласен ... Пора от мелкого быдлизма совместными усилиями постепенно отходить на форуме ...

P.S. Но и вам Флорида , раз уж народ бесит ваше "смешно читать" (мня кстати тоже) , из дипломатических соображений наверно стоит отказаться от этого выражения :D  ...
Robredo

Сообщение Robredo »

Из закрытой темы - «возражаю Рыбаку».  

Robredo: так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего (речь о нетрадиционной физической подготовке)
ТИМА: Возможно. Хотя до сих пор сильнейших воспитывали более традиционные методы подготовки

Robredo: Тима, если говорите про теннис, откуда знаете как работали сильнейшие? Официальной статистики нет. Есть разная (в том числе и закрытая от посторонних глаз) информация. Нетрадиционные методы используют практически все лучшие игроки. Это не значит истязания и жестокость. Есть множество вариантов и конечно учёт возрастных факторов. Тренировки по физике на природе–это тоже не традиционные методы.  

Три примера: 

1.Тренер по физике проводит занятия зимой. Цель-пройти пешком 25км. с мини-рюкзаками. Выбирается маршрут по окраине небольшого европейского городка с заходом в лесную и горную местность, где через 7-8 км. есть полоса препятствий для пожарных, все её проходят и двигаются дальше. В конце маршрута поход в большой маркет где игрокам в наглядной форме рассказывают о пользе и качестве продуктов. Время с 8 до 16:30.

2. Всех поднимают в 3 часа ночи и на улицу. Берут с собой пластиковые сани, толстые верёвки и другой спец.инвентарь. Зима, t + 12, немного сыро, есть лужи. Рядом футбольное и гольфовые поля, на них всё и происходит. Тренировка 2 часа, после все наполовину мокрые и грязные, но счастью нет предела. 

3. Австрия, Бад-Ховгаштайн. Лето, t + 35, поход в Альпы, на вершину горы 3км., время в пути 10 час., ночёвка и назад. В горах тренировка. 

Все эти варианты рассматриваются как тренировка по ОФП, СФП и относятся к нетрадиционной подготовке.   
Немаловажно и то, что после таких тренировок у всех горящие глаза.  
____________________________________________________________________________________________________________________________________

Pekar: Такой стиль тренирования имеет смысл,если в техническом теннисном оснащении все в поряде,а нужно направить ментальность на преодоление сложностей(жить в палатке -20,преодолевать замершие ручьи,и грызть заплесневелый хлеб и др.др.)Воспитание киборгов для иностранного легиона это хорошо для триатлона,современного пятиборья,а для тенниса,его часто интелектуальной борьбы не очень подходит,хотя в бойскаутах побывать в свое время по моему,важно в дальнейшем не только в спорте.Как тут не вспомнить наши спортивные лагеря периода СССР,сам не раз бывал.Там уж точно воспитывался спортивный дух и стремление побеждать,даже через мелкие бытовые неурядицы.Вот чего не хватает нашим современным детям-спортсменам,с их мягко-диванно-гаджетным детством-отрочеством.ИМХО естесвенно

Robredo: Pekar, только теннисные туристы и родители могут рассматривать технику отдельно, без физической подготовке и других очень важных факторов. В процентном соотношении техника и физика идут примерно в ровень достаточно долгий период. Можно месяцами разбирать технику на форуме, но без учёта всех важных факторов и соответствующей физ.подг. - это дорога в никуда. Кто хочется зря тратить время-пусть это делают  

Какие киборги, замерзшие ручьи и заплесневелый хлеб? Не лучше ли для начала понять о чём речь а не делать поверхностные выводы? 
__________________________________________________________________________________________________________________________________ 

АЛАН: Строили, строили, наконец, построили.... Сначала обсуждали непедагогичные методы тренинга, потом взлетели в горы.... Мало на кортах детей мучают, надо в горы лезть, причем не на дни, а на месяцы... А все от чего? От разочарования... И дети не те, и тренеры не те.. Система - не та, жизнь вообще не та... В горы, в глушь, к староверам, знахарям... Закат цивилизации.... Робредо - даешь новую академию!!! 

Впрочем, ОФП - производная проявления мотивации... Почему бы родителям не осознать эту проблематику в спокойном ея варианте? А именно - на корте в рамках обычной тренировки есть море возможностей для формирования экстремальных черт характера. 

Robredo: Алан, маршрут был продуман. На хороших машинах по трассам с заездами на природу. Всего из 70 дней,  ночёвок на природе планировалось максимум 10-12 дней, по 1-2 дня и один раз на 4-5 дней. Все время нахождения на природе планировались занятия по ОФП,СФП и др. Для этого был опыт и всё что необходимо для комфортного нахождения на природе. Остальное время планировали проживать в небольших городках, в апартаментах или частных домах, участвовать в турнирах и товарищеских матчах. Заездами на природу убивали трёх зайцев: 1. Экономили деньги родителей  2. Тренировались на природе, что по нашему мнению очень важно 3. Воспитывали у детей многие полезные качества. Были главные задачи: 1. Экономия денег (по расчётам до 30-40%)  2. Польза, качество, новые знакомства, общение.  

А в глушь, к староверам, знахарям–это вы адресом ошиблись.     
Можно и на корте, только одно другому не мешает и не противоречит а наоборот. 
____________________________________________________________________________________________________________________________________

Рыбак: Такая тоже может, а может и сломать. У тебя есть спецы провести по грани? 
наверняка нет - откуда ты их возьмешь? Следовательно - надо начинать с подготовки спецов. Это при условии что сама идея не мертворожденная. А она мертворожденная - спорт - это ДОБРОВОЛЬНОЕ насилие над собой. Собой прежним чтобы стать собой будущим. И оно в отличие от твоей идеи массовой псевдоармейской подготовки - все-таки для избранных. Кои мотивированы на это насилие генотипом. 

А вот ЭТУ мотивацию можно поддерживать вообще-то только ОДНИМ способом - человек должен видеть успешные результаты своего труда. Лучше быстрые. Текущая вырожденная система ну никак не канает -учат куче лишнего, не учат нужному. Тибет конечно все решит.)))

Robredo: Рыбак, пойми, мы ничего не делаем от фонаря. Есть серьезная про-школа и опыт как в теннисе так и в жизни. За 20 лет работы в разных странах нет ни одного случая травм или чего то подобного. Кто сказал, что мы за насилие или армейскую подготовку? Речь о том, чтобы применять (по мимо традиционных) и другие методы. Чем это плохо? В какой форме-это другой вопрос. 
____________________________________________________________________________________________________________________________________

Tennisan.

Интересно то, что совсем не факт, что тот прорыв который совершил Тиим, сможет повторить кто-то другой с Резником. 
Дело в том, что тот курс, который прошел Тиим - это всего лишь этап, его нужно было ему пройти именно в это время. Очень возможно, что попади Тиим ему в руки на пару лет раньше и такого игрока мы бы вообще не знали. Это все очень случайно и индивидуально. Резник увидел в Тииме - этот потянет, не сломается. Плюс резнику то, что это тренер, у которого есть линия, есть своя система, такие обычно добиваются результатов.

Robredo: Да, не факт-это гадание ни о чём. Резник не делает ничего идиотского, он разумный и грамотный человек. Есть жизненный опыт от которого он отталкивается и строит свои занятия. В любой работе есть риск а в жизни вообще нет гарантии ни в чём. «овощи» и слабые духом никогда его не поймут… На сегодняшний день у него более 20 предложений от про игроков..
Тима

Сообщение Тима »

Robredo пишет:
 На сегодняшний день у него более 20 предложений от про игроков..С Домиником он поработал два года, с 2012 по 2014, если не ошибаюсь.  Потом Доминик ночные, лесные, речные и прочие экзотические подвиги успешно задвинул  -   интересно почему ...
И почему с 2014 столько предложений от про остались без ответа? Все еще выбирает?
Михаил Красников

Сообщение Михаил Красников »

Ну годится в период разгрузки-смены, но это же не профильная деятельность.
Алан

Сообщение Алан »

Robredo пишет:
Из закрытой темы - «возражаю Рыбаку».

Robredo: так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего (речь о нетрадиционной физической подготовке)
ТИМА : Возможно. Хотя до сих пор сильнейших воспитывали более традиционные методы подготовки

Robredo: Тима, если говорите про теннис, откуда знаете как работали сильнейшие? Официальной статистики нет. Есть разная (в том числе и закрытая от посторонних глаз) информация. Нетрадиционные методы используют практически все лучшие игроки. Это не значит истязания и жестокость. Есть множество вариантов и конечно учёт возрастных факторов. Тренировки по физике на природе–это тоже не традиционные методы.
     Логика - вещь  интересная...   Простой  вопрос:  -   если  в  течение  года ( можно  взять  и  десять  лет,  можно  пару  месяцев )   игрок " прирос "  в  мастерстве  на 10-20-50 %   (а  меряем  в  чем ?)   ,  то  как  определить,  за  счет  чего  это  произошло?  Есть  просто  взросление,  есть  набивка  на  корте,  есть  кроссы,  есть (  если  есть ) походы  с Резником  ,  есть  беседы  с  тренером  (темы  меняются... ).    Еще простой  вопрос -  что  делает  сильнейшего?  Объем  бедра,  скорость  ФХ,  челночный  рекорд?  Характер ?  А   что  именно  в характере?

Некоторые  на  форуме  скрупулёзно  цапаются  на  тему  " чуть  довернуть  хватку и  приподнять  локоть,  а  также  подтянуть  струну  на  1 кг".   Важно.  Но  такая  очевидная,  судя  по  небрежному  отношению к  ней,  составляющая  ,  как  "ментальность"  ,  благополучно  забыта...    А  ведь  вся  походная  экзотика  нацелена  именно  на  нее,  на  ментальность..
Рыбак

Сообщение Рыбак »

Уж не знаю кто у тебя про нее забывает - я ее в первую очередь тренирую. ;)
А "имитацию войны" нет проблем создать не тренировке. Скажем - при тренировке анаэробки. Когда на пульсе под 200 надо еще и квалифицированное добивание удара в четыре провести....
Robredo

Сообщение Robredo »

Тима пишет:
Robredo пишет:
На сегодняшний день у него более 20 предложений от про игроков..С Домиником он поработал два года, с 2012 по 2014, если не ошибаюсь. Потом Доминик ночные, лесные, речные и прочие экзотические подвиги успешно задвинул - интересно почему ...
И почему с 2014 столько предложений от про остались без ответа? Все еще выбирает?

Тима, вопросы можно задавать бесконечно, особенно пустые. Не имеет значения сколько он проработал с Домиником или ещё с кем. Так же могут быть разные причины окончания сотрудничества, никто вам не расскажет точно. Что за интерес всё время гадать на кофейной гуще. Откуда вы знаете что и кто задвинул а что выдвинул, может хватит делать дурацкие выводы. Если вам действительно интересно, попробуйте встретиться с Резником, с Домиником, его отцом и командой, поговорите, возможно они расскажут что. 

Потому что у Резника много своих интересов и планов по жизни, работа с игроками не стоит в приоритете. Или вы думаете все только и мечтают как с про игроками поработать? Ошибаетесь... 


Алан пишет:
Robredo пишет:
Из закрытой темы - «возражаю Рыбаку».

Robredo: так как по логике, только такая подготовка и может воспитать сильнейшего (речь о нетрадиционной физической подготовке)
ТИМА : Возможно. Хотя до сих пор сильнейших воспитывали более традиционные методы подготовки

Robredo: Тима, если говорите про теннис, откуда знаете как работали сильнейшие? Официальной статистики нет. Есть разная (в том числе и закрытая от посторонних глаз) информация. Нетрадиционные методы используют практически все лучшие игроки. Это не значит истязания и жестокость. Есть множество вариантов и конечно учёт возрастных факторов. Тренировки по физике на природе–это тоже не традиционные методы.
Логика - вещь интересная... Простой вопрос: - если в течение года ( можно взять и десять лет, можно пару месяцев ) игрок " прирос " в мастерстве на 10-20-50 % (а меряем в чем ?) , то как определить, за счет чего это произошло? Есть просто взросление, есть набивка на корте, есть кроссы, есть ( если есть ) походы с Резником , есть беседы с тренером (темы меняются... ). Еще простой вопрос - что делает сильнейшего? Объем бедра, скорость ФХ, челночный рекорд? Характер ? А что именно в характере?

Некоторые на форуме скрупулёзно цапаются на тему " чуть довернуть хватку и приподнять локоть, а также подтянуть струну на 1 кг". Важно. Но такая очевидная, судя по небрежному отношению к ней, составляющая , как "ментальность" , благополучно забыта... А ведь вся походная экзотика нацелена именно на нее, на ментальность..

Правильно, включайте чаще логику и изучайте вопрос, если вас это интересует. Ответов найдёте множество. Определить за счёт чего прирост не просто, так как дилетант и спец. на эти вопросы смотрят по разному и понятно почему, в этом проблема. 

Сильнейшего делают, в первую очередь - волевые качества. 

Вы правы, важные и решающие вопросы такие как ментальность и многие другие обсуждать никто не хочет. Это нормально на любительском форуме, просто люди не понимают сути потому и пишут здесь разную фигню.
Рыбак

Сообщение Рыбак »

Опять-таки - насколько в первую? Вон Федя сроду мясные матчи отвратительно играет - но попробуй его в это мясо затащи.))))
Если он ментальностью опережает на два хода....
Тима

Сообщение Тима »

Robredo пишет:
Тима, вопросы можно задавать бесконечно, особенно пустые.                                                                                                                                             может хватит делать дурацкие выводы                                                                                                                                                                                Правильно, включайте чаще логику и изучайте вопрос                                                                                                                                                    Определить за счёт чего прирост не просто, так как дилетант и спец. на эти вопросы смотрят по разному и понятно почему, в этом проблема.                                                                                                                                                                                                                                              просто люди не понимают сути потому и пишут здесь разную фигню.Я видел несколько интервью с Томми ...  Очень приятный и воспитанный человек, по крайней мере судя по экранному  впечатлению
Так что если вас и дальше будет клинить на хамство "по типу Бабенко",  может подумать о том, чтобы сменить ник? Дабы хорошего человека не позорить...
Ответить

Вернуться в «Как вырастить юного чемпиона»