Pekar ² пишет:
Нет замаха то
Замах то есть. Вопрос - только какой? Ради интереса попросите свою дочь раз десять сделать подобный замах .
Папа Ричард в свое время не слишком понимал то о чем ему Рик пытался сказать, и именно от его непонимания и чрезмерного усердия - имеем то что имеем слева. У Серены - поворот на бекхенде - это не для нормальных девушек, у Винус - это вообще песня.
Немного о технике
-
Алан
Можно сколько угодно подмечать внешние ( может быть, просто выдуманные ) недостатки техники ведущих игроков - согнутые или слишком выпрямленные руки, очень открытые или слишком часто закрытые стойки... Замах Бартоли на подаче, замах Венус на бекхенде... Мы, конечно, все эксперты, но точно известно, что профи с этими своими ударами вполне конкурентны. А тогда нужно ли придумывать одно идеальное движение, чтобы потом всех под него подгонять? Ну, бьет Янкович форхенд очень согнутой рукой, а Хьюитт слева почти прямыми, Федерер вылетает на подаче, а Вавринка почти не подскакивает. Может, не там надо искать., если вообще что - то надо искать .
-
Михаил Красников
Алан пишет:
Может,нетамнадоискать.,есливообщечто - тонадоискать .Алан, где же информация по "количественное " понимание тенниса? И как отличается по времени полет плоского мяча по баллистической траектории от подброса на ту же высоту? Или это Ваше ноу-хау? :)
А то нехорошо получается. Корите всех, что плоскими никто не играет, а доказательство мы не услышали.
Может,нетамнадоискать.,есливообщечто - тонадоискать .Алан, где же информация по "количественное " понимание тенниса? И как отличается по времени полет плоского мяча по баллистической траектории от подброса на ту же высоту? Или это Ваше ноу-хау? :)
А то нехорошо получается. Корите всех, что плоскими никто не играет, а доказательство мы не услышали.
-
Алан
Михаил Красников пишет:
Алан пишет:
Может,нетамнадоискать.,есливообщечто - тонадоискать .Алан, где же информация по "количественное " понимание тенниса? И как отличается по времени полет плоского мяча по баллистической траектории от подброса на ту же высоту? Или это Ваше ноу-хау?
А то нехорошо получается. Корите всех, что плоскими никто не играет, а доказательство мы не услышали. Михаил, если еще хотя бы пара форумчан поддержит идею подброса мяча на ту самую "безымянную" высоту, то будем об этом судачить. Я же говорил о плоском ударе на корте. Да, мяч летит не по прямой...Тяготение, знаете ли. Так вот, посты 516 и 520 актуальны для тех, кто хочет в профи. Бить плоско с задней линии можно со скоростью 120 км-ч свободно, запас над сеткой почти метр. И со скоростью 145 можно, хотя и запас раза в три меньше. Почему говорил о плоском ударе? Детям проще осваивать, не надо что- то крутить, чесать и проч.
Плоскими и профи играют , еще как играют! Посмотрите внимательно ( куда ? - на профи). Радванска форхендом плоским любит играть, а бекхенды вообще у многих. И подачи плоские - очень хорошая штука. А топ -спины есть, спросите Вы ... А как же!
Алан пишет:
Может,нетамнадоискать.,есливообщечто - тонадоискать .Алан, где же информация по "количественное " понимание тенниса? И как отличается по времени полет плоского мяча по баллистической траектории от подброса на ту же высоту? Или это Ваше ноу-хау?
А то нехорошо получается. Корите всех, что плоскими никто не играет, а доказательство мы не услышали. Михаил, если еще хотя бы пара форумчан поддержит идею подброса мяча на ту самую "безымянную" высоту, то будем об этом судачить. Я же говорил о плоском ударе на корте. Да, мяч летит не по прямой...Тяготение, знаете ли. Так вот, посты 516 и 520 актуальны для тех, кто хочет в профи. Бить плоско с задней линии можно со скоростью 120 км-ч свободно, запас над сеткой почти метр. И со скоростью 145 можно, хотя и запас раза в три меньше. Почему говорил о плоском ударе? Детям проще осваивать, не надо что- то крутить, чесать и проч.
Плоскими и профи играют , еще как играют! Посмотрите внимательно ( куда ? - на профи). Радванска форхендом плоским любит играть, а бекхенды вообще у многих. И подачи плоские - очень хорошая штука. А топ -спины есть, спросите Вы ... А как же!
-
Михаил Красников
Алан пишет:
Бить плоскосзаднейлинииможнососкоростью120 км-ч свободно,запаснадсеткойпочтиметр. Исоскоростью145можно, хотяизапасразавтрименьше.Откуда такая информация? Замеряли, высчитывали?Алан пишет:
Михаил, еслиещехотябыпарафорумчанподдержитидею подбросамячанатусамую"безымянную"высоту,тобудем обэтомсудачить.Высота (по физическим законам) точно та же, что и самая высокая точка баллистической траектории. Если у Вас другая, то это крайне интересно (только обоснованно, а не типа "я знаю" :) ).
Бить плоскосзаднейлинииможнососкоростью120 км-ч свободно,запаснадсеткойпочтиметр. Исоскоростью145можно, хотяизапасразавтрименьше.Откуда такая информация? Замеряли, высчитывали?Алан пишет:
Михаил, еслиещехотябыпарафорумчанподдержитидею подбросамячанатусамую"безымянную"высоту,тобудем обэтомсудачить.Высота (по физическим законам) точно та же, что и самая высокая точка баллистической траектории. Если у Вас другая, то это крайне интересно (только обоснованно, а не типа "я знаю" :) ).
-
Михаил Красников
-
thirty-love
-
Алан
Михаил Красников пишет:
Алан пишет:
Бить плоскосзаднейлинииможнососкоростью120 км-ч свободно,запаснадсеткойпочтиметр. Исоскоростью145можно, хотяизапасразавтрименьше.Откуда такая информация? Замеряли, высчитывали?Алан пишет:
Михаил, еслиещехотябыпарафорумчанподдержитидею подбросамячанатусамую"безымянную"высоту,тобудем обэтомсудачить.Высота (по физическим законам) точно та же, что и самая высокая точка баллистической траектории. Если у Вас другая, то это крайне интересно (только обоснованно, а не типа "я знаю" ). Замеряли, высчитывали. Про высоту уже говорил, собирайте толпу адептов высотной темы - обсудим. Игроков в плоском ударе на корте волнуют три вещи - скорость, запас над сеткой и попадание до ЗЛ.
Алан пишет:
Бить плоскосзаднейлинииможнососкоростью120 км-ч свободно,запаснадсеткойпочтиметр. Исоскоростью145можно, хотяизапасразавтрименьше.Откуда такая информация? Замеряли, высчитывали?Алан пишет:
Михаил, еслиещехотябыпарафорумчанподдержитидею подбросамячанатусамую"безымянную"высоту,тобудем обэтомсудачить.Высота (по физическим законам) точно та же, что и самая высокая точка баллистической траектории. Если у Вас другая, то это крайне интересно (только обоснованно, а не типа "я знаю" ). Замеряли, высчитывали. Про высоту уже говорил, собирайте толпу адептов высотной темы - обсудим. Игроков в плоском ударе на корте волнуют три вещи - скорость, запас над сеткой и попадание до ЗЛ.
-
Николай
Pekar ² пишет:
У Агасси четко на выпрямленных руках бекхенд,что позволяло Андре контролировать траекторию удара,плюс анатомическая особенность относительно короткие плечи в сранении с предплечья и,а это помогает контролю и точьности при ударе(вспомним папины пивные банки по периметру корта)А женщины все торопятся и сгибают локтевые суставы,поднимая предплечья(у Шараповой видно отчетливо,высокая),и по этому удар не на плечевой пояс переносится,а больше на локтевые суставы,а здесь степень свободы гораздо ниже,отсюда и контроль страдает.
Женщинам вариант Агасси не очень подходит , ибо более энергозатратен ...
Поэтому женщины , на мой вкус , сгибают левую руки на бекхенде ... Они слабее мужиков и очевидно на интуитивном или каком-то другом уровне они пытаются всю силу летящего мяча направить условно на "сжатие предплечья" , избежав тем самым лишних крутящих составляющих , лишних физических затрат ... Это проще и легче , чем удерживать ракетку на прямых руках сбоку и противостоять скручиванию и изгибу...
Это очень хорошо видно на фотке Серены ... Она принимает мяч как бы "встык" , упираясь согнутой левой рукой в ракетку ... И если продолжить "линию левого предплечья" , но она почти совпадет с траекторией полета мяча ... Т.е. условно работа идет на "сжатие предплечий" ...
Тем самым обеспечивается и жесткость конструкции и передача на плечевой пояс . А также ниже энергозатраты на удар и убираются лишние вращательные степени свободы , которые "надо удерживать" , так как это вынужден делать Агасси и тратить гораздо больше сил на удар , ибо на его фотке хорошо виден большой угол между "линией предплечий" и траекторией полета мяча ...
P.S. На пальцах ... Попробуйте толкнуть колесо от КАМАЗ уперевшись в него руками , став сзади него ... А теперь попробуйте тоже самое сделать , став рядом и толкая как бы сбоку от колеса ... Что легче ? Вопрос риторический ...
Тоже самое кстати на форхенде ... Мужики в ТУ выводят руку прямой , барышни согнутой ... В том числе и потому , что им это тяжело ... Тут должны быть хорошо прокачены грудные мышцы , дельта , все мышцы "руки" , чтобы обеспечить всю жесткую цепочку...
Кстати , фактически Агасси слева "копирует" удар прямой рукой как форхенде ;) ... Убери он сейчас на фото "поддерживающую" правую руку , зрительно получится форхенд левши ... Примерно так ...
У Агасси четко на выпрямленных руках бекхенд,что позволяло Андре контролировать траекторию удара,плюс анатомическая особенность относительно короткие плечи в сранении с предплечья и,а это помогает контролю и точьности при ударе(вспомним папины пивные банки по периметру корта)А женщины все торопятся и сгибают локтевые суставы,поднимая предплечья(у Шараповой видно отчетливо,высокая),и по этому удар не на плечевой пояс переносится,а больше на локтевые суставы,а здесь степень свободы гораздо ниже,отсюда и контроль страдает.
Женщинам вариант Агасси не очень подходит , ибо более энергозатратен ...
Поэтому женщины , на мой вкус , сгибают левую руки на бекхенде ... Они слабее мужиков и очевидно на интуитивном или каком-то другом уровне они пытаются всю силу летящего мяча направить условно на "сжатие предплечья" , избежав тем самым лишних крутящих составляющих , лишних физических затрат ... Это проще и легче , чем удерживать ракетку на прямых руках сбоку и противостоять скручиванию и изгибу...
Это очень хорошо видно на фотке Серены ... Она принимает мяч как бы "встык" , упираясь согнутой левой рукой в ракетку ... И если продолжить "линию левого предплечья" , но она почти совпадет с траекторией полета мяча ... Т.е. условно работа идет на "сжатие предплечий" ...
Тем самым обеспечивается и жесткость конструкции и передача на плечевой пояс . А также ниже энергозатраты на удар и убираются лишние вращательные степени свободы , которые "надо удерживать" , так как это вынужден делать Агасси и тратить гораздо больше сил на удар , ибо на его фотке хорошо виден большой угол между "линией предплечий" и траекторией полета мяча ...
P.S. На пальцах ... Попробуйте толкнуть колесо от КАМАЗ уперевшись в него руками , став сзади него ... А теперь попробуйте тоже самое сделать , став рядом и толкая как бы сбоку от колеса ... Что легче ? Вопрос риторический ...
Тоже самое кстати на форхенде ... Мужики в ТУ выводят руку прямой , барышни согнутой ... В том числе и потому , что им это тяжело ... Тут должны быть хорошо прокачены грудные мышцы , дельта , все мышцы "руки" , чтобы обеспечить всю жесткую цепочку...
Кстати , фактически Агасси слева "копирует" удар прямой рукой как форхенде ;) ... Убери он сейчас на фото "поддерживающую" правую руку , зрительно получится форхенд левши ... Примерно так ...
-
Михаил Красников
Алан пишет:
Игроков вплоскомударе накортеволнуют тривещи - скорость,запаснадсеткой ипопаданиедоЗЛ.А мне казалось есть еще кое-что - например угол вылета (при 120, с одним и тем запасом над сеткой один мяч полетит в аут, а другой попадет с запасом :D ). От него зависит траектория. Ну у Вас же все схвачено. Такие "мелочи" только после "толпы интересующихся".
Не задавали себе вопрос - почему все так мало интересуются Вашими плоскими? Видно никто в профи не хочет. ;)
Игроков вплоскомударе накортеволнуют тривещи - скорость,запаснадсеткой ипопаданиедоЗЛ.А мне казалось есть еще кое-что - например угол вылета (при 120, с одним и тем запасом над сеткой один мяч полетит в аут, а другой попадет с запасом :D ). От него зависит траектория. Ну у Вас же все схвачено. Такие "мелочи" только после "толпы интересующихся".
Не задавали себе вопрос - почему все так мало интересуются Вашими плоскими? Видно никто в профи не хочет. ;)