TenUSTA Gator пишет:
Писать очень много надо. Но этого мало будет,Это надо в рамку. :D
Немного о технике
-
Алан
Михаил Красников пишет:
Тима пишет:
Гулбис с нижнего положения ракетки?Хм... Его махание крыльями, конечно, сложно назвать петлей,но кисть там за спиной опускается вниз аж с уровня плеча, а то и выше иногда
Demeisen пишет:
у Гулбиса замах через верх и ракетка падает сверху,Замах через верх, но рука с ракеткой не падает а плавно опускается и оказываются на одном уровне, кисть при этом все еще не расслабленная.
Петли там нет, т к головка ракетки на одном уровне с кистью. Соответственно, кисть не расслабляется как у других на петле, расслабление кисти происходит в момент - перед прямолинейным выносом руки, поэтому получается удар, а не толчок. Я и говорил иммено то, что свободный удар возможен и без петли . Как же без петли, она есть обязательно.
Как же все запутывается! Начал Николай воду мутить своей любовью к прямому замаху. Потом и Вайду будто бы видели , только очень старого уже в 1994, потом у Лопатецкой не стало удара, а лишь толчок... И вращать стало невозможно без петли... Конечно, родители будут безропотно тратить свои 250 тыс,, только бы не лезть в эти дебри...
Тима пишет:
Гулбис с нижнего положения ракетки?Хм... Его махание крыльями, конечно, сложно назвать петлей,но кисть там за спиной опускается вниз аж с уровня плеча, а то и выше иногда
Demeisen пишет:
у Гулбиса замах через верх и ракетка падает сверху,Замах через верх, но рука с ракеткой не падает а плавно опускается и оказываются на одном уровне, кисть при этом все еще не расслабленная.
Петли там нет, т к головка ракетки на одном уровне с кистью. Соответственно, кисть не расслабляется как у других на петле, расслабление кисти происходит в момент - перед прямолинейным выносом руки, поэтому получается удар, а не толчок. Я и говорил иммено то, что свободный удар возможен и без петли . Как же без петли, она есть обязательно.
Как же все запутывается! Начал Николай воду мутить своей любовью к прямому замаху. Потом и Вайду будто бы видели , только очень старого уже в 1994, потом у Лопатецкой не стало удара, а лишь толчок... И вращать стало невозможно без петли... Конечно, родители будут безропотно тратить свои 250 тыс,, только бы не лезть в эти дебри...
-
Алан
TenUSTA Gator пишет:
Оба игрока имеют очень хорошее телосложение для данного вида спорта. Насчет техники - комментировать нечего, все надо переделывать, что слева, что справа. Время еще есть. Да, сложение отличное.. Особенно у Лопатецкой. Плечистая, спина прямая, бицепсура... И техника никуда не годится... И ракетку держит неправильно, и мяч не летит. Нет будущего.. Без советов от знатоков современных технологий...
Куда украинцам без советов из-за океана. Они и сало есть не могут правильно.
Это ирония, если кому-то непонятно.
Оба игрока имеют очень хорошее телосложение для данного вида спорта. Насчет техники - комментировать нечего, все надо переделывать, что слева, что справа. Время еще есть. Да, сложение отличное.. Особенно у Лопатецкой. Плечистая, спина прямая, бицепсура... И техника никуда не годится... И ракетку держит неправильно, и мяч не летит. Нет будущего.. Без советов от знатоков современных технологий...
Куда украинцам без советов из-за океана. Они и сало есть не могут правильно.
Это ирония, если кому-то непонятно.
-
Тима
Михаил Красников пишет:
Петли там нет, т к головка ракетки на одном уровне с кистью. Соответственно, кисть не расслабляется как у других на петле, расслабление кисти происходит в момент - перед прямолинейным выносом руки, поэтому получается удар, а не толчок. Я и говорил иммено то, что свободный удар возможен и без петли .Я с самого начала написал, что важна не петля сама по себе, а высокое отведение. Кисть и головка у него сначала вместе сзади на уровне плеча, потом также вместе опускаются чуть ниже будущей точки удара. Почему при этом невозможно мышцы расслабить? Вполне возможно. Для расслабления совсем необязательно, чтобы перед падением головка торчала вверх, вполне достаточно, что центр тяжести ракетки просто перемещается вниз. Как она до этого располагалась в пространстве не так важно
То же самое происходит у Маррей, да и у всех игроков, которые перед опусканием руки держат головку на уровне кисти, без отчетливой петли
http://www.youtube.com/watch?v=KjyQThnMrhs
Михаил Красников пишет:
Замах через верх, но рука с ракеткой не падает а плавно опускается и оказываются на одном уровне, кисть при этом все еще не расслабленная.
Ну пусть будет не падает, а плавно опускается с ускорением свободного падения ;) (или где-то около того). Думаю, тезис о плавности возник из-за сильно замедленной съемки на предыдущем ролике. В реальном времени рука с ракеткой опускаются весьма бодренько
http://www.youtube.com/watch?v=7_9wB_pfF-I
Петли там нет, т к головка ракетки на одном уровне с кистью. Соответственно, кисть не расслабляется как у других на петле, расслабление кисти происходит в момент - перед прямолинейным выносом руки, поэтому получается удар, а не толчок. Я и говорил иммено то, что свободный удар возможен и без петли .Я с самого начала написал, что важна не петля сама по себе, а высокое отведение. Кисть и головка у него сначала вместе сзади на уровне плеча, потом также вместе опускаются чуть ниже будущей точки удара. Почему при этом невозможно мышцы расслабить? Вполне возможно. Для расслабления совсем необязательно, чтобы перед падением головка торчала вверх, вполне достаточно, что центр тяжести ракетки просто перемещается вниз. Как она до этого располагалась в пространстве не так важно
То же самое происходит у Маррей, да и у всех игроков, которые перед опусканием руки держат головку на уровне кисти, без отчетливой петли
http://www.youtube.com/watch?v=KjyQThnMrhs
Михаил Красников пишет:
Замах через верх, но рука с ракеткой не падает а плавно опускается и оказываются на одном уровне, кисть при этом все еще не расслабленная.
Ну пусть будет не падает, а плавно опускается с ускорением свободного падения ;) (или где-то около того). Думаю, тезис о плавности возник из-за сильно замедленной съемки на предыдущем ролике. В реальном времени рука с ракеткой опускаются весьма бодренько
http://www.youtube.com/watch?v=7_9wB_pfF-I
-
Tennisan
Тима пишет:
Конечно, подставка....Да в любом матче против очень сильно подающего игрока практически половина приемов первой подачи будет в той или иной мере подставка - т.е. блокирующий удар, почти без замаха и почти без проводки. Уйдем опять вбок, Тима... :)
Здесь же весь дьявол заключается в этом ПОЧТИ, ну будем углы сантиметры мерять...
Я подставку совсем не так понимаю, при игре с лета - подставка, при игре с полу-лета - подставка. Это когда укорачиваем.
А это все удары, с замахом, небольшой проводкой, словом - усеченные, кроме того шедеврального - это случайный, шальной и еле через сетку перевалил. Но они так могут...
Я не о том вообще... Девочка эта конкурентоспособная и по своему возрасту в доминирующей группе. Все, что нужно для дальнейшего развития у неё есть.
Кое что нужно подправить, в общем направления работы Бурко и указал, замах петлевой придет, никуда не денется...
Кстати , злодей, упрямо не хочет мяч вверх бросать, лупит вниз, да еще и говорит - "вот она вся подача в этом движении" - улыбнуло... :)
Конечно, подставка....Да в любом матче против очень сильно подающего игрока практически половина приемов первой подачи будет в той или иной мере подставка - т.е. блокирующий удар, почти без замаха и почти без проводки. Уйдем опять вбок, Тима... :)
Здесь же весь дьявол заключается в этом ПОЧТИ, ну будем углы сантиметры мерять...
Я подставку совсем не так понимаю, при игре с лета - подставка, при игре с полу-лета - подставка. Это когда укорачиваем.
А это все удары, с замахом, небольшой проводкой, словом - усеченные, кроме того шедеврального - это случайный, шальной и еле через сетку перевалил. Но они так могут...
Я не о том вообще... Девочка эта конкурентоспособная и по своему возрасту в доминирующей группе. Все, что нужно для дальнейшего развития у неё есть.
Кое что нужно подправить, в общем направления работы Бурко и указал, замах петлевой придет, никуда не денется...
Кстати , злодей, упрямо не хочет мяч вверх бросать, лупит вниз, да еще и говорит - "вот она вся подача в этом движении" - улыбнуло... :)
-
Алан
-
Тима
Tennisan пишет:
Уйдем опять вбок, Тима...
Здесь же весь дьявол заключается в этом ПОЧТИ, ну будем углы сантиметры мерять...
Я подставку совсем не так понимаю, при игре с лета - подставка, при игре с полу-лета - подставка. Это когда укорачиваем.
А это все удары, с замахом, небольшой проводкой, словом - усеченныеНу это все упражнения в стилистике языка, не более того. По английски прием подставкой называется block return of serve, или chip return of serve. Хотите назовите это блокирующий прием, да как угодно. Суть в том, что при таком ударе (который очень многие по-русски почему-то называют подставкой) очевидно, никто петлю делать не будет - именно с этого началось данное растекание мысли по древу вбок.
Ну и кисть-руку расслаблять на подставке противопоказано - оторвет. Какая уж там петля...
Tennisan пишет:
Кое что нужно подправить, в общем направления работы Бурко и указал, замах петлевой придет, никуда не денется...
Кстати , злодей, упрямо не хочет мяч вверх бросать, лупит вниз, да еще и говорит - "вот она вся подача в этом движении" - улыбнуло... Ни желания, ни возможности спорить с г-ном Бурко у меня нет. Пусть бросают хоть вперед, хоть назад.
Особенно впечатляет его демонстрация "сути" движения подачи в виде резкого движения головой вперед-вниз в момент удара... Так одна из двух девочек и бьет (у другой получше). Когда лет в 14-15 появится вопрос в глазах "а почему долбанный мяч в квадрат не попадает", можно будет посмотреть детские видео в поисках ответа
Уйдем опять вбок, Тима...
Здесь же весь дьявол заключается в этом ПОЧТИ, ну будем углы сантиметры мерять...
Я подставку совсем не так понимаю, при игре с лета - подставка, при игре с полу-лета - подставка. Это когда укорачиваем.
А это все удары, с замахом, небольшой проводкой, словом - усеченныеНу это все упражнения в стилистике языка, не более того. По английски прием подставкой называется block return of serve, или chip return of serve. Хотите назовите это блокирующий прием, да как угодно. Суть в том, что при таком ударе (который очень многие по-русски почему-то называют подставкой) очевидно, никто петлю делать не будет - именно с этого началось данное растекание мысли по древу вбок.
Ну и кисть-руку расслаблять на подставке противопоказано - оторвет. Какая уж там петля...
Tennisan пишет:
Кое что нужно подправить, в общем направления работы Бурко и указал, замах петлевой придет, никуда не денется...
Кстати , злодей, упрямо не хочет мяч вверх бросать, лупит вниз, да еще и говорит - "вот она вся подача в этом движении" - улыбнуло... Ни желания, ни возможности спорить с г-ном Бурко у меня нет. Пусть бросают хоть вперед, хоть назад.
Особенно впечатляет его демонстрация "сути" движения подачи в виде резкого движения головой вперед-вниз в момент удара... Так одна из двух девочек и бьет (у другой получше). Когда лет в 14-15 появится вопрос в глазах "а почему долбанный мяч в квадрат не попадает", можно будет посмотреть детские видео в поисках ответа
-
Тима
Алан пишет:
Ребята, с чего вы взяли, что у Лопатецкой нет петли? Все там есть - и петли, и хлесты. А еще , подозреваю, это такая впэртая дивчына, характером соперниц давит...
А у Бурко есть свои эстетические предпочтения в форхенде-подаче., девочка легко их обходит... Они ведь не существенны.У Лопатецкой, кстати, да, на последнем ролике, который на грунте, в обход мэтра замах стал получше. В прошлых там помнится было очень низкое и натужное отведение, иногда с задиранием ракетки вверх уже за спиной. У второй пока толкательно-пихательная техника так и осталась.
Ребята, с чего вы взяли, что у Лопатецкой нет петли? Все там есть - и петли, и хлесты. А еще , подозреваю, это такая впэртая дивчына, характером соперниц давит...
А у Бурко есть свои эстетические предпочтения в форхенде-подаче., девочка легко их обходит... Они ведь не существенны.У Лопатецкой, кстати, да, на последнем ролике, который на грунте, в обход мэтра замах стал получше. В прошлых там помнится было очень низкое и натужное отведение, иногда с задиранием ракетки вверх уже за спиной. У второй пока толкательно-пихательная техника так и осталась.
-
Tennisan
TenUSTA Gator пишет:
.... потом надо будет все раскладывать по частям тела и их участию в тех или иных видах ударов. Отметить все критические точки . Потом делать полный анализ фрагментов нанесения того или иного удара. Потом всякие там правильные видео со стрелочками, как у немецкого румына, потом можно посмотреть в сравнении, используя современные технологии, если это нужно...... Это рутина... А что, вполне из Гатора современный тренер формируется...
Немного дара предвидения и умения распознать талант...
Плюс бригада видеооператоров...
Плюс видеоинженер - немецкий румын...
Плюс Тима на форуме...
Но все это суета... Рутина... :)
.... потом надо будет все раскладывать по частям тела и их участию в тех или иных видах ударов. Отметить все критические точки . Потом делать полный анализ фрагментов нанесения того или иного удара. Потом всякие там правильные видео со стрелочками, как у немецкого румына, потом можно посмотреть в сравнении, используя современные технологии, если это нужно...... Это рутина... А что, вполне из Гатора современный тренер формируется...
Немного дара предвидения и умения распознать талант...
Плюс бригада видеооператоров...
Плюс видеоинженер - немецкий румын...
Плюс Тима на форуме...
Но все это суета... Рутина... :)
-
Николай
Тима пишет:
Ага, сюда и перенесли. Вернусь к мысли почему нужна петля.Точнее сказать не петля, а высокое отведение (high takeback) на форхенде, (ну и заодно и на одноручном бекхенде похожая история). Т.е. когда кисть назад отводится на уровне груди-шеи, а не на уровне пояса или ниже, что принято называть прямым (или низким) замахом.
Тима , при всем уважении , ваша проблема в том , что у вас никогда нет разделения в рассуждениях на взрослый и детский теннис ... Вы прямолинейно технику "для взрослых" переносите на детей ... Этого делать нельзя ...
P.S. Еще раз повторюсь ... Говоря о прямом замахе , я имею ввиду начинающих и особенно детей , у которых росточек явно меньше чем у ТОП-ов ... И то что для взрослого низкий мяч или средний , для ребенка ТУ чуть ли не выше головы ....
Любой процесс тренировки это дальнейшее развитие ... А дальше хоть петлю , хоть треугольник ...
Ага, сюда и перенесли. Вернусь к мысли почему нужна петля.Точнее сказать не петля, а высокое отведение (high takeback) на форхенде, (ну и заодно и на одноручном бекхенде похожая история). Т.е. когда кисть назад отводится на уровне груди-шеи, а не на уровне пояса или ниже, что принято называть прямым (или низким) замахом.
Тима , при всем уважении , ваша проблема в том , что у вас никогда нет разделения в рассуждениях на взрослый и детский теннис ... Вы прямолинейно технику "для взрослых" переносите на детей ... Этого делать нельзя ...
P.S. Еще раз повторюсь ... Говоря о прямом замахе , я имею ввиду начинающих и особенно детей , у которых росточек явно меньше чем у ТОП-ов ... И то что для взрослого низкий мяч или средний , для ребенка ТУ чуть ли не выше головы ....
Любой процесс тренировки это дальнейшее развитие ... А дальше хоть петлю , хоть треугольник ...