Два-один пишет:
По взрослым все играть умеют.Если все играть умеют, а выигрывать не умеют, то что означает умение играть?
При этом Два-один пишет:
К игре цепляться смысла нет.Опять же загадочная фраза
Два-один пишет:
Рассматривайте статистически значимые результатыКто определяет эти "важные" и "не значимые"? Пролетаешь в финале - значимо или не очень? Вот Маррей пролетал пролетал, а потом и выиграл..Два-один пишет:
Выигрывать надоДа не вопрос, там поджухаем, тут на соперника покричим, там перепишем, подсыпем ... мельдония - и вот он долгожданный !
Немного о технике
-
Виталий Котов
-
Алан
Виталий Котов пишет:
Алан пишет:
И что такое "игрок твоего уровня"?Это с которым ты около 50 % очков берешь. Я возьму 60 очков, Вы -100.. Но я выиграю в 10 матчах из 10 И так с десятком игроков.. Я в рейтинге буду где? А остальные? Сафин проиграл Санторо 2-8 по матчам, но кто куда поставит Сафина, а куда -Санторо?
Алан пишет:
И что такое "игрок твоего уровня"?Это с которым ты около 50 % очков берешь. Я возьму 60 очков, Вы -100.. Но я выиграю в 10 матчах из 10 И так с десятком игроков.. Я в рейтинге буду где? А остальные? Сафин проиграл Санторо 2-8 по матчам, но кто куда поставит Сафина, а куда -Санторо?
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Два-один пишет:
По взрослым все играть умеют.Если все играть умеют, а выигрывать не умеют, то что означает умение играть?
Если вы приедете на любой женский турнир - даже $15k, не говоря уже о том, что выше - и пройдете по разминочным кортам барышень из основной сетки, вы никогда и ни за что не определите - ну, не зная игроков в лицо заранее - кто тут первая сеяная, а кто из квала на тоненького вышел.
Все хорошо играют, и примерно одинаково хорошо.
А потом выходят, и одна другой два бубля ставит за сорок минут.
А ведь одинаково играют!!!
Два-один пишет:
По взрослым все играть умеют.Если все играть умеют, а выигрывать не умеют, то что означает умение играть?
Если вы приедете на любой женский турнир - даже $15k, не говоря уже о том, что выше - и пройдете по разминочным кортам барышень из основной сетки, вы никогда и ни за что не определите - ну, не зная игроков в лицо заранее - кто тут первая сеяная, а кто из квала на тоненького вышел.
Все хорошо играют, и примерно одинаково хорошо.
А потом выходят, и одна другой два бубля ставит за сорок минут.
А ведь одинаково играют!!!
-
Алан
Куон Женг пишет:
Виталий Котов пишет:
Два-один пишет:
По взрослым все играть умеют.Если все играть умеют, а выигрывать не умеют, то что означает умение играть?
Если вы приедете на любой женский турнир - даже $15k, не говоря уже о том, что выше - и пройдете по разминочным кортам барышень из основной сетки, вы никогда и ни за что не определите - ну, не зная игроков в лицо заранее - кто тут первая сеяная, а кто из квала на тоненького вышел.
Все хорошо играют, и примерно одинаково хорошо.
А потом выходят, и одна другой два бубля ставит за сорок минут.
А ведь одинаково играют!!! Одинаково разминаются...
Виталий Котов пишет:
Два-один пишет:
По взрослым все играть умеют.Если все играть умеют, а выигрывать не умеют, то что означает умение играть?
Если вы приедете на любой женский турнир - даже $15k, не говоря уже о том, что выше - и пройдете по разминочным кортам барышень из основной сетки, вы никогда и ни за что не определите - ну, не зная игроков в лицо заранее - кто тут первая сеяная, а кто из квала на тоненького вышел.
Все хорошо играют, и примерно одинаково хорошо.
А потом выходят, и одна другой два бубля ставит за сорок минут.
А ведь одинаково играют!!! Одинаково разминаются...
-
Pekar ²
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Куон Женг пишет:
Лично знаю тренера, у которого 12-летки все в призах, а дальше ничего не вырастает. Он плохой тренер? Нет, хороший, но в "своей лиге".Тренер не может быть хорошим, но только в одном возрасте, причем дальше дети ничего не показывают.В 12 лет еще и скоростей то нет, соответственно дети выигрывают не тем, чем будут в туре. Это не тренер, а губитель спортсменов.
Спросите у родителей - хотят ли они побед для своих детей только сейчас, а в будущем - неважно? Много таких найдете?
Хороший тренер - это тренер, который понимает процесс воспитания спортсмена в целом, понимает свои задачи в каждом возрасте , какие проблемы могут возникнуть из сегодняшних установок и не станут ли они в дальнейшем тормозом. Это ,кстати,не исключает побед на соревнованиях и соревновательный момент. Сколько детей загубил этот "хороший" тренер 12-леток? Всех? Переписывать детей еще не советовал? Жухать учим или как? Это хорошие способы увеличения количества побед. О, хороший пост для того, чтобы дискуссию открыть. Ну, давайте по пунктам.
1. "Его" дети очень даже показывают. Только при одном условии - если уходят к тренерам, которые более заточены под работу со старшими юниорами. Есть такое слово "специализация", знаете ли... Кстати, оно в обратном направлении тоже работает. Немало хороших тренеров уровня junior pro и pro не в состоянии хорошо обучить десятилетку. Драйва и терпения не хватит :) .
2. "Дети выигрывают не тем, чем будут в туре" - ооо, это мой любимый конек. Это полный феерический бред, типа, "ну-ну, мы сегодня не играем, завтра заиграем, потому что он учит тому, что НЕ нужно, а у нас то, что нужно, просто вы, родители, этого не видите". К примеру: на уровне U12-U14 часто можно услышать "вот, она не бьет, а качает, зато мы бьем (правда, не туда), но ничего, мы научимся попадать годика через два, и все Уимблдоны наши". И слушают родители-лопухи, не утруждая себя заглянуть в теорию и статистику тенниса, чтобы понять, что основной источник получения очков во взрослом теннисе - это не виннер, а ошибка, и главная задача ребенка в 10-12 лет - научиться чисто и уверенно возвращать мяч в корт, и этому подчинены все технические и прочие виды тренировок.
3. Обязательно спрошу у тренеров, как только вы спросите у них, много ли тренеров сказали родителям: "Извините, я не справляюсь, игрок не играет, потому что я для него не очень хороший тренер, и вам, очевидно, лучше обратиться к кому-то другому" - причем искренне, без сарказма. Кормление завтраками - это самый популярный и распространенный во всем мире способ развода теннисных родителей на бабло.
4. Что же касается "переписывать" или "жухать" - это к теннису вообще не останется. Хороший тренер - это как раз тот, кто учит достигать поставленных задач по своему возрасту чистым теннисом. И чем спокойнее, тем лучше - из неврастеников игроки хорошие редко когда выходят (хотя и такое бывает, два).
Куон Женг пишет:
Лично знаю тренера, у которого 12-летки все в призах, а дальше ничего не вырастает. Он плохой тренер? Нет, хороший, но в "своей лиге".Тренер не может быть хорошим, но только в одном возрасте, причем дальше дети ничего не показывают.В 12 лет еще и скоростей то нет, соответственно дети выигрывают не тем, чем будут в туре. Это не тренер, а губитель спортсменов.
Спросите у родителей - хотят ли они побед для своих детей только сейчас, а в будущем - неважно? Много таких найдете?
Хороший тренер - это тренер, который понимает процесс воспитания спортсмена в целом, понимает свои задачи в каждом возрасте , какие проблемы могут возникнуть из сегодняшних установок и не станут ли они в дальнейшем тормозом. Это ,кстати,не исключает побед на соревнованиях и соревновательный момент. Сколько детей загубил этот "хороший" тренер 12-леток? Всех? Переписывать детей еще не советовал? Жухать учим или как? Это хорошие способы увеличения количества побед. О, хороший пост для того, чтобы дискуссию открыть. Ну, давайте по пунктам.
1. "Его" дети очень даже показывают. Только при одном условии - если уходят к тренерам, которые более заточены под работу со старшими юниорами. Есть такое слово "специализация", знаете ли... Кстати, оно в обратном направлении тоже работает. Немало хороших тренеров уровня junior pro и pro не в состоянии хорошо обучить десятилетку. Драйва и терпения не хватит :) .
2. "Дети выигрывают не тем, чем будут в туре" - ооо, это мой любимый конек. Это полный феерический бред, типа, "ну-ну, мы сегодня не играем, завтра заиграем, потому что он учит тому, что НЕ нужно, а у нас то, что нужно, просто вы, родители, этого не видите". К примеру: на уровне U12-U14 часто можно услышать "вот, она не бьет, а качает, зато мы бьем (правда, не туда), но ничего, мы научимся попадать годика через два, и все Уимблдоны наши". И слушают родители-лопухи, не утруждая себя заглянуть в теорию и статистику тенниса, чтобы понять, что основной источник получения очков во взрослом теннисе - это не виннер, а ошибка, и главная задача ребенка в 10-12 лет - научиться чисто и уверенно возвращать мяч в корт, и этому подчинены все технические и прочие виды тренировок.
3. Обязательно спрошу у тренеров, как только вы спросите у них, много ли тренеров сказали родителям: "Извините, я не справляюсь, игрок не играет, потому что я для него не очень хороший тренер, и вам, очевидно, лучше обратиться к кому-то другому" - причем искренне, без сарказма. Кормление завтраками - это самый популярный и распространенный во всем мире способ развода теннисных родителей на бабло.
4. Что же касается "переписывать" или "жухать" - это к теннису вообще не останется. Хороший тренер - это как раз тот, кто учит достигать поставленных задач по своему возрасту чистым теннисом. И чем спокойнее, тем лучше - из неврастеников игроки хорошие редко когда выходят (хотя и такое бывает, два).
-
Куон Женг
Pekar ² пишет:
Куон Женг, ну это вообще не так.Что значит одинаково играют.?Даже на разминке можно найти 10 отличий в работе ног,в подходе и выходе из удара,исполнение резанных и подачи.Это то точно бросается в глазаЕстественно, техника у всех разная. Речь о том, что все держат скорость, у всех есть козыри. То есть, скажем так, все со всеми могут стать в разминку,и никто не будет делать недовольную морду "она мяч не держит" :)
Куон Женг, ну это вообще не так.Что значит одинаково играют.?Даже на разминке можно найти 10 отличий в работе ног,в подходе и выходе из удара,исполнение резанных и подачи.Это то точно бросается в глазаЕстественно, техника у всех разная. Речь о том, что все держат скорость, у всех есть козыри. То есть, скажем так, все со всеми могут стать в разминку,и никто не будет делать недовольную морду "она мяч не держит" :)
-
Алан
Куон Женг пишет:
Pekar ² пишет:
Куон Женг, ну это вообще не так.Что значит одинаково играют.?Даже на разминке можно найти 10 отличий в работе ног,в подходе и выходе из удара,исполнение резанных и подачи.Это то точно бросается в глазаЕстественно, техника у всех разная. Речь о том, что все держат скорость, у всех есть козыри. То есть, скажем так, все со всеми могут стать в разминку,и никто не будет делать недовольную морду "она мяч не держит" И что отсюда следует? Ну, держит Ваш игрок мяч, и что ? Разговор про оценку ( и изгнание -неизгнание по её результатам ) тренера.
Pekar ² пишет:
Куон Женг, ну это вообще не так.Что значит одинаково играют.?Даже на разминке можно найти 10 отличий в работе ног,в подходе и выходе из удара,исполнение резанных и подачи.Это то точно бросается в глазаЕстественно, техника у всех разная. Речь о том, что все держат скорость, у всех есть козыри. То есть, скажем так, все со всеми могут стать в разминку,и никто не будет делать недовольную морду "она мяч не держит" И что отсюда следует? Ну, держит Ваш игрок мяч, и что ? Разговор про оценку ( и изгнание -неизгнание по её результатам ) тренера.
-
Pekar ²
Куон Женг, ну так вы вопрошаете,про два бубля,дескать почему???..Вроде стоят ,мячи качают одинаково.тогда если скорость то одинаковая,чего проигрывает?Так вот потому и проигрывает,что скорость игры похожая ,да мячи попадают как то хорошо для соперницы,а может соперница попадает так ,что обратка ей удобной получается.Это музыка будет вечной)))Его Величество Техника рулит
За пост#3517 респект,полностью согласен
За пост#3517 респект,полностью согласен