Куон Женг пишет:
Кроме того, упражнения на бейслайне с вводом с руки являются не только бесполезными, но еще и вредными.Не поясните, что в этом такого уж вредного?Куон Женг пишет:
За сим хотелось бы от данной темы самоустраниться, потому что мне на самом деле не очень выгодно тут рассусоливать. Чем меньше скажу - тем легче потом с вами игратьОтдающий приобретает.Когда поймете, приходите еще.
Немного о технике
-
Два-один
-
Два-один
Про подачу в начале тренировки ещё Собкин писал.
Я бы больше сказал - её надо подавать в начале, в середине и в конце, потому что контрацепция концентрация гуляет.
-
Правда, как в том анекдоте, есть один нюанс. :D
Тренировки у нормальных тренеров делятся минимум на два вида - базовые и подготовительные.
На первых можно и всю тренировку подачей заниматься с разбором поэлементным, со всякими там притопываниями-прихлопываниями вроде подачи с колен, со стула, с резинкой и т.п.
На вторых - работа, более приближенная к реальностям матча.
Я бы больше сказал - её надо подавать в начале, в середине и в конце, потому что контрацепция концентрация гуляет.
-
Правда, как в том анекдоте, есть один нюанс. :D
Тренировки у нормальных тренеров делятся минимум на два вида - базовые и подготовительные.
На первых можно и всю тренировку подачей заниматься с разбором поэлементным, со всякими там притопываниями-прихлопываниями вроде подачи с колен, со стула, с резинкой и т.п.
На вторых - работа, более приближенная к реальностям матча.
-
Виталий Котов
-
Два-один
-
Pekar ²
-
Куон Женг
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Два-один пишет:
Тут два момента.
1. Чтобы перекинуть 4 удара на протяжении двух часов игры в актуальном темпе (кстати, про количество ударов в минуту мы почему-то не говорим...), нужно на тренировке уметь сделать 200 таких ударов. Ну или около того. Подряд или почти подряд.
2. На больших турнирах часто приводят статистику выигрышей в розыгрышах - меньше 4 ударов, меньше 9 ударов и больше. Иногда она бывает очень интересной.1 Удержание мяча в 200 ударов может почистить технику, дать какую-никакую ударную стабильность... и всё. Но оно не даст главного, к чему, по мнению статистики и многих нынче авторитетных людей, идет модерн-теннис - рационализация. Найти возможность с минимальным количеством ударов, зайти, реализовать.
Грубо говоря, ваш воспитанник будет прекрасен в ралли по 200 ударов... но он до них просто не доиграет, потому что противник будет обучен найти возможность на 3-4 ударе и реализовать ее.
Сколько очков разыгрывается в ралли 10+ ударов (с двух сторон, то есть по 5 ударов на человека)? 7%. Пусть он хоть все их выиграет - не поможет.
2. А вот эта статистика занимательна, но абсолютно бесполезна. Потому что кто выигрывает 0-4 удара - тот выигрывает матч. Всегда. Исключений нет (может, оооооочень редко, найдете - напишите, плс).Есть такая группа теннисисток : Радванска, Возняцки, Халеп, Стивенс, Кербер... Их больше, но принцип подбора очевидный. Это игроки " от 8 ударов". Да, пытаются, потому что раньше не очень умели, улучшить подачу... Но до Плишковой - Кейс- Квитовой -Серены дотянуться сложно, так что "бегуны -средневики" останутся и будут изнурять "метателей-спринтеров".Алан, по-моему на Discovery есть такая передача "Разрушители мифов". Вот мы сейчас с вами и займемся таким разрушением.
Итак, Australian Open-2016 (сорри, что с интервалом, аналитика за 17 год еще недоступна, но в процессе).
Матчи:
Radwanska - Bouchard (2 раунд)
Radwanska - Suarez Navarro (QF)
Kerber - Brengle (3 раунд)
Kuznetsova - Hantuchova (1 раунд)
Kerber - Beck (4 раунд)... тут я Вам немножко помогу и проспойлю, в этом матче на AO-2016 был зафиксирован самый длинный "средний" пойнт по количеству ударов.
Я специально подобрал Вам матчи без очевидных "метателей-спринтеров", как Вы их назвали. Ни Серены, ни Квитовой.
Вперед, укажите, какая по-Вашему была средняя длина пойнта в каждом из матчей.
Всех приглашаю присоединиться.
Куон Женг пишет:
Два-один пишет:
Тут два момента.
1. Чтобы перекинуть 4 удара на протяжении двух часов игры в актуальном темпе (кстати, про количество ударов в минуту мы почему-то не говорим...), нужно на тренировке уметь сделать 200 таких ударов. Ну или около того. Подряд или почти подряд.
2. На больших турнирах часто приводят статистику выигрышей в розыгрышах - меньше 4 ударов, меньше 9 ударов и больше. Иногда она бывает очень интересной.1 Удержание мяча в 200 ударов может почистить технику, дать какую-никакую ударную стабильность... и всё. Но оно не даст главного, к чему, по мнению статистики и многих нынче авторитетных людей, идет модерн-теннис - рационализация. Найти возможность с минимальным количеством ударов, зайти, реализовать.
Грубо говоря, ваш воспитанник будет прекрасен в ралли по 200 ударов... но он до них просто не доиграет, потому что противник будет обучен найти возможность на 3-4 ударе и реализовать ее.
Сколько очков разыгрывается в ралли 10+ ударов (с двух сторон, то есть по 5 ударов на человека)? 7%. Пусть он хоть все их выиграет - не поможет.
2. А вот эта статистика занимательна, но абсолютно бесполезна. Потому что кто выигрывает 0-4 удара - тот выигрывает матч. Всегда. Исключений нет (может, оооооочень редко, найдете - напишите, плс).Есть такая группа теннисисток : Радванска, Возняцки, Халеп, Стивенс, Кербер... Их больше, но принцип подбора очевидный. Это игроки " от 8 ударов". Да, пытаются, потому что раньше не очень умели, улучшить подачу... Но до Плишковой - Кейс- Квитовой -Серены дотянуться сложно, так что "бегуны -средневики" останутся и будут изнурять "метателей-спринтеров".Алан, по-моему на Discovery есть такая передача "Разрушители мифов". Вот мы сейчас с вами и займемся таким разрушением.
Итак, Australian Open-2016 (сорри, что с интервалом, аналитика за 17 год еще недоступна, но в процессе).
Матчи:
Radwanska - Bouchard (2 раунд)
Radwanska - Suarez Navarro (QF)
Kerber - Brengle (3 раунд)
Kuznetsova - Hantuchova (1 раунд)
Kerber - Beck (4 раунд)... тут я Вам немножко помогу и проспойлю, в этом матче на AO-2016 был зафиксирован самый длинный "средний" пойнт по количеству ударов.
Я специально подобрал Вам матчи без очевидных "метателей-спринтеров", как Вы их назвали. Ни Серены, ни Квитовой.
Вперед, укажите, какая по-Вашему была средняя длина пойнта в каждом из матчей.
Всех приглашаю присоединиться.
-
Куон Женг
Виталий Котов пишет:
Куон Женг пишет:
Кроме того, упражнения на бейслайне с вводом с руки являются не только бесполезными, но еще и вредными.Не поясните, что в этом такого уж вредного?Куон Женг пишет:
За сим хотелось бы от данной темы самоустраниться, потому что мне на самом деле не очень выгодно тут рассусоливать. Чем меньше скажу - тем легче потом с вами игратьОтдающий приобретает.Когда поймете, приходите еще....Только в том случае, если принимающий желает получить и рационально использовать полученное.
Спасибо, я еще не ухожу.
Поясню. Как правильно заметил Два-один, в теннисе нет такого технического элемента "ввод с руки".
Кроме того, любой ресурс ограничен - не только время и корты, но еще и физический потенциал игрока. Вы не можете эффективно тренироваться 10 часов в день. Человек устанет.
Наконец, главное: чтобы выигрывать с большей вероятностью - при прочих равных условиях - нужно тренировать ИМЕННО ТО, чем Вы собираетесь выигрывать.
Как мы уже говорили, 70% разыгранных очков в теннисе - это подача, прием, подача плюс один и МОЖЕТ БЫТЬ (но не точно, ибо 3.8 среднее) прием плюс один. Судьба матча, по большому счету, решается в зависимости от качества подачи(+1) и приема(+1), от импульсов, движений и перемещений, которые мы сделаем немедленно после подачи и приема. А делая упражнения с руки, Вы просто исключаете ВСЁ ЭТО из тренировочного процесса, и тренируетесь по большому счету за оставшиеся 30%.
И потом, когда Вы доходите до подачи - в конце тренировки, верно - у учеников не остается сил делать то, что первостепенно важно.
Я со своим делаю упражнения с руки, кстати... Но только в том случае, если мы отрабатываем, допустим заход в корт, выход на сеть. Ну, и на разминке. С бейслайна - никогда.
Куон Женг пишет:
Кроме того, упражнения на бейслайне с вводом с руки являются не только бесполезными, но еще и вредными.Не поясните, что в этом такого уж вредного?Куон Женг пишет:
За сим хотелось бы от данной темы самоустраниться, потому что мне на самом деле не очень выгодно тут рассусоливать. Чем меньше скажу - тем легче потом с вами игратьОтдающий приобретает.Когда поймете, приходите еще....Только в том случае, если принимающий желает получить и рационально использовать полученное.
Спасибо, я еще не ухожу.
Поясню. Как правильно заметил Два-один, в теннисе нет такого технического элемента "ввод с руки".
Кроме того, любой ресурс ограничен - не только время и корты, но еще и физический потенциал игрока. Вы не можете эффективно тренироваться 10 часов в день. Человек устанет.
Наконец, главное: чтобы выигрывать с большей вероятностью - при прочих равных условиях - нужно тренировать ИМЕННО ТО, чем Вы собираетесь выигрывать.
Как мы уже говорили, 70% разыгранных очков в теннисе - это подача, прием, подача плюс один и МОЖЕТ БЫТЬ (но не точно, ибо 3.8 среднее) прием плюс один. Судьба матча, по большому счету, решается в зависимости от качества подачи(+1) и приема(+1), от импульсов, движений и перемещений, которые мы сделаем немедленно после подачи и приема. А делая упражнения с руки, Вы просто исключаете ВСЁ ЭТО из тренировочного процесса, и тренируетесь по большому счету за оставшиеся 30%.
И потом, когда Вы доходите до подачи - в конце тренировки, верно - у учеников не остается сил делать то, что первостепенно важно.
Я со своим делаю упражнения с руки, кстати... Но только в том случае, если мы отрабатываем, допустим заход в корт, выход на сеть. Ну, и на разминке. С бейслайна - никогда.
-
Куон Женг
Два-один пишет:
Про подачу в начале тренировки ещё Собкин писал.
Я бы больше сказал - её надо подавать в начале, в середине и в конце, потому что контрацепция концентрация гуляет.
-
Правда, как в том анекдоте, есть один нюанс.
Тренировки у нормальных тренеров делятся минимум на два вида - базовые и подготовительные.
На первых можно и всю тренировку подачей заниматься с разбором поэлементным, со всякими там притопываниями-прихлопываниями вроде подачи с колен, со стула, с резинкой и т.п.
На вторых - работа, более приближенная к реальностям матча.Совершенно верно.
И на первых временами можно и с руки вводить - если, к примеру, мы НЕ работаем над бейслайном вообще, а делаем, к примеру, укоротку, или approach, или реакцию на низкие мячи, или что-то еще такое.
Но если мы работаем вторым типом тренировок - приближенных к реальностям матча - зачем вводить с руки? У нас что, такое в матче бывает?
Про подачу в начале тренировки ещё Собкин писал.
Я бы больше сказал - её надо подавать в начале, в середине и в конце, потому что контрацепция концентрация гуляет.
-
Правда, как в том анекдоте, есть один нюанс.
Тренировки у нормальных тренеров делятся минимум на два вида - базовые и подготовительные.
На первых можно и всю тренировку подачей заниматься с разбором поэлементным, со всякими там притопываниями-прихлопываниями вроде подачи с колен, со стула, с резинкой и т.п.
На вторых - работа, более приближенная к реальностям матча.Совершенно верно.
И на первых временами можно и с руки вводить - если, к примеру, мы НЕ работаем над бейслайном вообще, а делаем, к примеру, укоротку, или approach, или реакцию на низкие мячи, или что-то еще такое.
Но если мы работаем вторым типом тренировок - приближенных к реальностям матча - зачем вводить с руки? У нас что, такое в матче бывает?
-
Куон Женг
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Состав команды Джоковича:1. Агасси - тренер-консультант2. Штепанек - тренер-спарринг3. Крейг ОШенесси - тренер-аналитик, ведущий мировой специалист по Big Data в теннисе.Джоковичу и не надо об этом долго рассуждать. Ему скажут, что делать, чтобы было чики-пики.Сейчас да.. До этого был гуру, ещё раньше Беккер в ложе страдал., а вообще-то Вайда тренировал... Так что, Агасси вполне может через полгодика отбыть. Спарринг Штепанек? Не исключаю, что взят как спец по сеточной игре, Беккер тоже этим славился... Поскольку Джокер - игрок "от 5 ударов", то ему все эти откровения про магическое число ( 4 ) не интересны. Ему интереснее сделать такой замах, чтобы локоть не травмировался. У него, вишь ты, локоть травмируется про широком замахе."Разрушители мифов, часть вторая".
Пять матчей Джоковича на AO-2016.
Djokovic v Nishikori (QF)
Djokovic v Halys (2 раунд)
Djokovic v Seppi (3 раунд)
Djokovic v Federer (SF)
Djokovic v Murray (F).
Среднее число ударов по каждому матчу. Вперед.
Напоминаю, что речь идет о числе ударов ДВУХ игроков суммарно, то есть каждый игрок в среднем бьет половину ударов от суммы. Подача в сеть - 0, двойная - 0, успешная подача - 1, ошибка на приеме не считается за удар (тоже 1), остальное - по числу прикосновений (то есть ошибка на любом другом ударе, кроме приема считается за неудачно, но ВЫПОЛНЕННЫЙ удар, даже если мяч полетит по воробьям или в сетку). Для барышень условия те же.
Куон Женг пишет:
Состав команды Джоковича:1. Агасси - тренер-консультант2. Штепанек - тренер-спарринг3. Крейг ОШенесси - тренер-аналитик, ведущий мировой специалист по Big Data в теннисе.Джоковичу и не надо об этом долго рассуждать. Ему скажут, что делать, чтобы было чики-пики.Сейчас да.. До этого был гуру, ещё раньше Беккер в ложе страдал., а вообще-то Вайда тренировал... Так что, Агасси вполне может через полгодика отбыть. Спарринг Штепанек? Не исключаю, что взят как спец по сеточной игре, Беккер тоже этим славился... Поскольку Джокер - игрок "от 5 ударов", то ему все эти откровения про магическое число ( 4 ) не интересны. Ему интереснее сделать такой замах, чтобы локоть не травмировался. У него, вишь ты, локоть травмируется про широком замахе."Разрушители мифов, часть вторая".
Пять матчей Джоковича на AO-2016.
Djokovic v Nishikori (QF)
Djokovic v Halys (2 раунд)
Djokovic v Seppi (3 раунд)
Djokovic v Federer (SF)
Djokovic v Murray (F).
Среднее число ударов по каждому матчу. Вперед.
Напоминаю, что речь идет о числе ударов ДВУХ игроков суммарно, то есть каждый игрок в среднем бьет половину ударов от суммы. Подача в сеть - 0, двойная - 0, успешная подача - 1, ошибка на приеме не считается за удар (тоже 1), остальное - по числу прикосновений (то есть ошибка на любом другом ударе, кроме приема считается за неудачно, но ВЫПОЛНЕННЫЙ удар, даже если мяч полетит по воробьям или в сетку). Для барышень условия те же.