Pekar ² пишет:
Tennisan, как же вы так про тренажёры то ,прокол!В остальном безупречная работа,единственно Штирлиц перепутал пол ребенка)))Отсылки одного старожила форума к другому забавны, но мне они ни о чем не говорят, сорри... В России мы никогда не играли, и, собссно говоря, мало кто знает, что у моего чада отец "made in USSR". Но становится объектом околодетективных исследований как-то даже и приятно :D
Немного о технике
-
Алан
Куон Женг пишет:
Алан пишет:
Чистая статистика :если ежегодно в 200 входят от силы пятеро молодых игроков,то к каким вершинам рейтинга они должны стремиться в 15-17лет ? Они должны стоять внутри топ-300 по юниорам - это значит, что в принципе, они в обойме. При этом конкретное место непринципиально. Можно быть 1, 100 или 200 - разница небольшая.
При условии, что они играют юниорский тур. Исключение - юниоры, которые по разным причинам уходят сразу во взрослые турниры. Обычно это испанцы, латиноамериканцы. В России есть, например, Пайгина по девочкам - которая заиграла сразу по взрослым и выиграла десяток ITFов за год. Если бы попадание в 300, хотя бы и в 30 что-то гарантировало... Вы же сторонник цифири... Ну, не входят в сотню по 20 человек ежегодно! Вы не входите в 17 лет, потому что надеетесь пройти на следующий год ? Так ведь за год подрастет еще 30 игроков!
Второй путь это раньше уходить из юниоров. В сущности, поскольку главный критерий успешности - уровень игры, то это можно установить через взрослый ИТФ . И там тоже есть свои жесткие параметры оценки потенциала... Если вы в 15 берете титул по 10000, а в 17 и , тем более, в 18 все еще не выходите в 50к, то , может быть, уже и пугаться поздно - поезд ушел... Конечно, возможно, скажут, что тренеры попридерживали мгрока , чтобы он не устал... Но звучит неубедительно. Скорее. устал тренер.
Алан пишет:
Чистая статистика :если ежегодно в 200 входят от силы пятеро молодых игроков,то к каким вершинам рейтинга они должны стремиться в 15-17лет ? Они должны стоять внутри топ-300 по юниорам - это значит, что в принципе, они в обойме. При этом конкретное место непринципиально. Можно быть 1, 100 или 200 - разница небольшая.
При условии, что они играют юниорский тур. Исключение - юниоры, которые по разным причинам уходят сразу во взрослые турниры. Обычно это испанцы, латиноамериканцы. В России есть, например, Пайгина по девочкам - которая заиграла сразу по взрослым и выиграла десяток ITFов за год. Если бы попадание в 300, хотя бы и в 30 что-то гарантировало... Вы же сторонник цифири... Ну, не входят в сотню по 20 человек ежегодно! Вы не входите в 17 лет, потому что надеетесь пройти на следующий год ? Так ведь за год подрастет еще 30 игроков!
Второй путь это раньше уходить из юниоров. В сущности, поскольку главный критерий успешности - уровень игры, то это можно установить через взрослый ИТФ . И там тоже есть свои жесткие параметры оценки потенциала... Если вы в 15 берете титул по 10000, а в 17 и , тем более, в 18 все еще не выходите в 50к, то , может быть, уже и пугаться поздно - поезд ушел... Конечно, возможно, скажут, что тренеры попридерживали мгрока , чтобы он не устал... Но звучит неубедительно. Скорее. устал тренер.
-
Два-один
Алан пишет:
Есливыв15берететитулпо10000,ав17и,темболее,в18всееще невыходитев50к,то,может быть,ужеипугатьсяпоздно -поездушел...Смотря где и как.
Можно в какой-нибудь Уганде что-нибудь зацепить. Но разве это будет показателем уровня игры?
А с другой стороны, в России попробовать выиграть турнир - та ещё задача. Составы по взрослым очень сильные, причем процентов на 50 из бывших профиков, которые играть то всё ещё умеют, а вот ездить - не могут. И в одном отдельно взятом матче могут показать уровень топ-200.
Есливыв15берететитулпо10000,ав17и,темболее,в18всееще невыходитев50к,то,может быть,ужеипугатьсяпоздно -поездушел...Смотря где и как.
Можно в какой-нибудь Уганде что-нибудь зацепить. Но разве это будет показателем уровня игры?
А с другой стороны, в России попробовать выиграть турнир - та ещё задача. Составы по взрослым очень сильные, причем процентов на 50 из бывших профиков, которые играть то всё ещё умеют, а вот ездить - не могут. И в одном отдельно взятом матче могут показать уровень топ-200.
-
Алан
Два-один пишет:
Алан пишет:
Есливыв15берететитулпо10000,ав17и,темболее,в18всееще невыходитев50к,то,может быть,ужеипугатьсяпоздно -поездушел...Смотря где и как.
Можно в какой-нибудь Уганде что-нибудь зацепить. Но разве это будет показателем уровня игры?
А с другой стороны, в России попробовать выиграть турнир - та ещё задача. Составы по взрослым очень сильные, причем процентов на 50 из бывших профиков, которые играть то всё ещё умеют, а вот ездить - не могут. И в одном отдельно взятом матче могут показать уровень топ-200. О том и речь... За два - три года в паре десятков турниров и между ними можно и очки набрать, и игры нарастить... Отдельные срывы не повлияют. А вот бег по кругу - уже если не диагноз , но звоночек...
Алан пишет:
Есливыв15берететитулпо10000,ав17и,темболее,в18всееще невыходитев50к,то,может быть,ужеипугатьсяпоздно -поездушел...Смотря где и как.
Можно в какой-нибудь Уганде что-нибудь зацепить. Но разве это будет показателем уровня игры?
А с другой стороны, в России попробовать выиграть турнир - та ещё задача. Составы по взрослым очень сильные, причем процентов на 50 из бывших профиков, которые играть то всё ещё умеют, а вот ездить - не могут. И в одном отдельно взятом матче могут показать уровень топ-200. О том и речь... За два - три года в паре десятков турниров и между ними можно и очки набрать, и игры нарастить... Отдельные срывы не повлияют. А вот бег по кругу - уже если не диагноз , но звоночек...
-
Tennisan
Pekar ² пишет:
Tennisan, как же вы так про тренажёры то ,прокол!Почему прокол, нет, абсолютно осознанно. Тренажеры - один из инструментов. Они могут быть (в руках понимающего) очень эффективны на определенном этапе - обычно начально-базовом или реабилитационном. Но они никогда не заменят живой игры на корте. Ведь как бы мы не умничали, потом нужно выходить на корт и все доказывать там... :)
Куон Женг пишет:
Попросите Монику Никулеску продемонстрировать технику удара справаНикулеску не играет ударом справа. Остальная техника у неё - более чем на уровне. И резаный удар справа прекрасен. Конечно же, нет классического форхэнда - это недостаток. Ну вот, чем есть тем и играет и выигрывает.
Tennisan, как же вы так про тренажёры то ,прокол!Почему прокол, нет, абсолютно осознанно. Тренажеры - один из инструментов. Они могут быть (в руках понимающего) очень эффективны на определенном этапе - обычно начально-базовом или реабилитационном. Но они никогда не заменят живой игры на корте. Ведь как бы мы не умничали, потом нужно выходить на корт и все доказывать там... :)
Куон Женг пишет:
Попросите Монику Никулеску продемонстрировать технику удара справаНикулеску не играет ударом справа. Остальная техника у неё - более чем на уровне. И резаный удар справа прекрасен. Конечно же, нет классического форхэнда - это недостаток. Ну вот, чем есть тем и играет и выигрывает.
-
Два-один
-
Алан
Куон Женг пишет:
А тренеры в туре - естественно, нужны . Потому что тренер в туре - это тот же молоток, только очень качественный, с дорогой ручкой и золотыми стразиками. Ему не нужны преданные "родители X" и "родители Y", заглядывающие в рот "ах, он у нас в полуфинале Уимблдона играл, вот он-то нас чемпионами и сделает". С одной стороны - грамотный специалист. С другой - грамотный заказчик (бывает, что родители, но чаще - сам игрок, именно поэтому папа-Шарапов и папа-Вильямс сейчас могут наслаждаться жизнью с чувством выполненного долга... один Воз вон никак у барышень не успокоится). Честная сделка. Не нравится - поблагодарили, заплатили и расстались без драмы, как вон Шарапова со своим. Не понял, почему "естественно". Новое упоминание молотка ничего не объясняет. Даже с золотыми стразами.... Про моральные аспекты взаимоотношений можно поговорить, но сначала надо уточнить, насколько эти отношения важны... Ведь не для солидности создается шлейф из спецов? Тема достаточно деликатная, интервью отнюдь не переполнены подробностями. Ясно одно : просто так никто не будет выбрасывать деньги на ветер или заниматься благотворительностью . Технике тренеры едва ли учат, а вот в сфере стратегии и тактики им место не может не найтись. С психикой спотсмена нужно работать, поскольку она функционирует в режиме архистресса. И решения может принимать весьма несостоятельные.
Что же тогда говорить про детей! Сплошь и рядом слышишь " Включи голову !" от родителей и тренеров.
А тренеры в туре - естественно, нужны . Потому что тренер в туре - это тот же молоток, только очень качественный, с дорогой ручкой и золотыми стразиками. Ему не нужны преданные "родители X" и "родители Y", заглядывающие в рот "ах, он у нас в полуфинале Уимблдона играл, вот он-то нас чемпионами и сделает". С одной стороны - грамотный специалист. С другой - грамотный заказчик (бывает, что родители, но чаще - сам игрок, именно поэтому папа-Шарапов и папа-Вильямс сейчас могут наслаждаться жизнью с чувством выполненного долга... один Воз вон никак у барышень не успокоится). Честная сделка. Не нравится - поблагодарили, заплатили и расстались без драмы, как вон Шарапова со своим. Не понял, почему "естественно". Новое упоминание молотка ничего не объясняет. Даже с золотыми стразами.... Про моральные аспекты взаимоотношений можно поговорить, но сначала надо уточнить, насколько эти отношения важны... Ведь не для солидности создается шлейф из спецов? Тема достаточно деликатная, интервью отнюдь не переполнены подробностями. Ясно одно : просто так никто не будет выбрасывать деньги на ветер или заниматься благотворительностью . Технике тренеры едва ли учат, а вот в сфере стратегии и тактики им место не может не найтись. С психикой спотсмена нужно работать, поскольку она функционирует в режиме архистресса. И решения может принимать весьма несостоятельные.
Что же тогда говорить про детей! Сплошь и рядом слышишь " Включи голову !" от родителей и тренеров.
-
Куон Женг
Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Алан пишет:
Чистая статистика :если ежегодно в 200 входят от силы пятеро молодых игроков,то к каким вершинам рейтинга они должны стремиться в 15-17лет ? Они должны стоять внутри топ-300 по юниорам - это значит, что в принципе, они в обойме. При этом конкретное место непринципиально. Можно быть 1, 100 или 200 - разница небольшая.
При условии, что они играют юниорский тур. Исключение - юниоры, которые по разным причинам уходят сразу во взрослые турниры. Обычно это испанцы, латиноамериканцы. В России есть, например, Пайгина по девочкам - которая заиграла сразу по взрослым и выиграла десяток ITFов за год.Если бы попадание в 300, хотя бы и в 30 что-то гарантировало... Вы же сторонник цифири... Ну, не входят в сотню по 20 человек ежегодно! Вы не входите в 17 лет, потому что надеетесь пройти на следующий год ? Так ведь за год подрастет еще 30 игроков!
Второй путь это раньше уходить из юниоров. В сущности, поскольку главный критерий успешности - уровень игры, то это можно установить через взрослый ИТФ . И там тоже есть свои жесткие параметры оценки потенциала... Если вы в 15 берете титул по 10000, а в 17 и , тем более, в 18 все еще не выходите в 50к, то , может быть, уже и пугаться поздно - поезд ушел... Конечно, возможно, скажут, что тренеры попридерживали мгрока , чтобы он не устал... Но звучит неубедительно. Скорее. устал тренер.Попадание в топ-300 по юниорам ничего не гарантирует. Это условие необходимое, но недостаточное.
Непопадание в топ-300 практически с 100% вероятностью гарантирует... что не выйдет ничего.
Куон Женг пишет:
Алан пишет:
Чистая статистика :если ежегодно в 200 входят от силы пятеро молодых игроков,то к каким вершинам рейтинга они должны стремиться в 15-17лет ? Они должны стоять внутри топ-300 по юниорам - это значит, что в принципе, они в обойме. При этом конкретное место непринципиально. Можно быть 1, 100 или 200 - разница небольшая.
При условии, что они играют юниорский тур. Исключение - юниоры, которые по разным причинам уходят сразу во взрослые турниры. Обычно это испанцы, латиноамериканцы. В России есть, например, Пайгина по девочкам - которая заиграла сразу по взрослым и выиграла десяток ITFов за год.Если бы попадание в 300, хотя бы и в 30 что-то гарантировало... Вы же сторонник цифири... Ну, не входят в сотню по 20 человек ежегодно! Вы не входите в 17 лет, потому что надеетесь пройти на следующий год ? Так ведь за год подрастет еще 30 игроков!
Второй путь это раньше уходить из юниоров. В сущности, поскольку главный критерий успешности - уровень игры, то это можно установить через взрослый ИТФ . И там тоже есть свои жесткие параметры оценки потенциала... Если вы в 15 берете титул по 10000, а в 17 и , тем более, в 18 все еще не выходите в 50к, то , может быть, уже и пугаться поздно - поезд ушел... Конечно, возможно, скажут, что тренеры попридерживали мгрока , чтобы он не устал... Но звучит неубедительно. Скорее. устал тренер.Попадание в топ-300 по юниорам ничего не гарантирует. Это условие необходимое, но недостаточное.
Непопадание в топ-300 практически с 100% вероятностью гарантирует... что не выйдет ничего.
-
Куон Женг
Tennisan пишет:
Никулеску не играет ударом справа. Остальная техника у неё - более чем на уровне. И резаный удар справа прекрасен. Конечно же, нет классического форхэнда - это недостаток. Ну вот, чем есть тем и играет и выигрывает.Совершенно верно, Tennisan. В этом и посыл - выигрывать тем, что является твоей сильной стороной, против того, что является слабой стороной соперника.
Поэтому первым ошибется не тот, у кого хуже техника. А тот, кого "втащат" на чужую игровую территорию.
Никулеску не играет ударом справа. Остальная техника у неё - более чем на уровне. И резаный удар справа прекрасен. Конечно же, нет классического форхэнда - это недостаток. Ну вот, чем есть тем и играет и выигрывает.Совершенно верно, Tennisan. В этом и посыл - выигрывать тем, что является твоей сильной стороной, против того, что является слабой стороной соперника.
Поэтому первым ошибется не тот, у кого хуже техника. А тот, кого "втащат" на чужую игровую территорию.
-
Куон Женг
Два-один пишет:
У Никулеску есть форхенд.
Только она им не пользуется.
И заметьте, у неё та же история, что с Долгополовым.
На свежачка залезла в топ, а потом все приноровились.Да, есть - но он неконкурентен. Она именно поэтому переключилась на неортодоксальную игру.
В остальном - у Никулеску отличная карьера, всем бы такую :) . Не всем быть в топ-10, но пребывание в сотне в течение многих лет - это само по себе прекрасно.
У Никулеску есть форхенд.
Только она им не пользуется.
И заметьте, у неё та же история, что с Долгополовым.
На свежачка залезла в топ, а потом все приноровились.Да, есть - но он неконкурентен. Она именно поэтому переключилась на неортодоксальную игру.
В остальном - у Никулеску отличная карьера, всем бы такую :) . Не всем быть в топ-10, но пребывание в сотне в течение многих лет - это само по себе прекрасно.