Роман А зачем? пишет:
Если верить уже древнему Учебнику передового тренра - тотехника, НЕ привязанная к тактике - идиотизм.))) Ситуационное же обучение просто минимизирует этот идиотизм... В конце концов 5-10 процентов ритмики собрать ощущения - необходимы.Роман, я думаю, мы в какой-то критической точке - где тот кто знал, нашел единомышленников, тот, кто мог услышать - услышал, а тот, кто не смог, уже не сможет...
Немного о технике
-
Куон Женг
Два-один пишет:
Роман А зачем? пишет:
Это не технические косяки когда ты со скоростью не справляешьсяЕсли у тебя раз за разом с быстрых мячей при ударе по восходящему мяч летит в забор, и тебе приходится отходить назад и играть мячи, опускающиеся до земли, то это как раз технический косяк.Два-один, я думаю, что здесь как раз нет противоречий у Вас с Романом.
С одной стороны, есть ТЕХНИКА исполнения ударов по восходящему - точнее, техники: можно сыграть низко с заводом ракеты на левую сторону, можно - вправо вверх (багги-вип), можно попытаться прибавить в прыжке, встречая мяч далеко перед собой и т.д.
С другой - отработка мячей на повышенных скоростях и есть суть ситуационный тренинг, который дрилликами с задней линии с человека на человека, на средне-комфортной, и даже высоко-комфортной скорости, не набивается. И без отработки именно таких мячей, именно в такой ситуации, именно на таких скоростях, никакая другая техника, набитая в других ситуациях, Вам не поможет.
Тут, кстати, иронизировали о пользе пушки. Так вот, для таких ситуаций пушка - просто идеальная штука. Потому что ни один спарринг, даже самый классный, не набросит Вам 20 мячей в одну точку с интервалом в 2 секунды на стабильной скорости 75-80 миль/час. А пушка - легко и даже не поперхнется.
И есть еще и третий момент - важно не просто ударить, а ударить в оптимальную точку, важно эту точку уже чувствовать нутром, а это приходит с многочасовыми отработками на тренировках именно таких ситуаций.
Ну, и про момент # 4 - умение "ломать игру", то есть не давать человеку играть в то, что ему комфортно. Жду с нетерпением матча Осака-Никулеску :D
Роман А зачем? пишет:
Это не технические косяки когда ты со скоростью не справляешьсяЕсли у тебя раз за разом с быстрых мячей при ударе по восходящему мяч летит в забор, и тебе приходится отходить назад и играть мячи, опускающиеся до земли, то это как раз технический косяк.Два-один, я думаю, что здесь как раз нет противоречий у Вас с Романом.
С одной стороны, есть ТЕХНИКА исполнения ударов по восходящему - точнее, техники: можно сыграть низко с заводом ракеты на левую сторону, можно - вправо вверх (багги-вип), можно попытаться прибавить в прыжке, встречая мяч далеко перед собой и т.д.
С другой - отработка мячей на повышенных скоростях и есть суть ситуационный тренинг, который дрилликами с задней линии с человека на человека, на средне-комфортной, и даже высоко-комфортной скорости, не набивается. И без отработки именно таких мячей, именно в такой ситуации, именно на таких скоростях, никакая другая техника, набитая в других ситуациях, Вам не поможет.
Тут, кстати, иронизировали о пользе пушки. Так вот, для таких ситуаций пушка - просто идеальная штука. Потому что ни один спарринг, даже самый классный, не набросит Вам 20 мячей в одну точку с интервалом в 2 секунды на стабильной скорости 75-80 миль/час. А пушка - легко и даже не поперхнется.
И есть еще и третий момент - важно не просто ударить, а ударить в оптимальную точку, важно эту точку уже чувствовать нутром, а это приходит с многочасовыми отработками на тренировках именно таких ситуаций.
Ну, и про момент # 4 - умение "ломать игру", то есть не давать человеку играть в то, что ему комфортно. Жду с нетерпением матча Осака-Никулеску :D
-
Тима
Куон Женг пишет: Тут, кстати, иронизировали о пользе пушки. Так вот, для таких ситуаций пушка - просто идеальная штука. Потому что ни один спарринг, даже самый классный, не набросит Вам 20 мячей в одну точку с интервалом в 2 секунды на стабильной скорости 75-80 миль/час. А пушка - легко и даже не поперхнется.Пушка набросит 20 одинаковых мячей легко, да. В этом ее недостаток по сравнению с хорошим спаррингом
-
Куон Женг
Алан пишет:
ТотжеЖенг самговорит,чтоупацанатехника средненькая. Новедьнесидитнабазе,нешлифует.Напротив,всё ищет,гдеможносдатьпосредственныезнанияна"отлично".. Понятно,чтоонпростонеумееттехникуразвивать,вотиноровиттактическимиухищрениямикомпенсироватьхлипкостьфундамента... Алан, дело в том, что Вы, похоже, находитесь - на пару с Pekar'ем - на "конфетно-букетном" периоде художественного тенниса.
И кажется Вам, что если Вы, стоя на задней линии, отшлифуете ребенку с набросом из руки идеальный форхэнд - то будет Вам счастье и большие победы.
И все бы ничего... нормально это на Вашем этапе развития теннисной эволюции... но тогда мне непонятно, вновь и вновь, зачем родители кричат 12-леткам на турнирах "Включи голову", если они не просто не учат включению головы на корте, но и являются активными противниками этой самой головы.
Относительно же техники - повторюсь еще раз, для самых танкистов: техника является необходимым, но недостаточным условием для развития конкурентного теннисиста, и чем раньше к родителям придет понимание этого, тем лучше.
Возьмите дочь Pekar'a, разучите с ней азы теории приема - и она С ТОЙ ЖЕ ТЕХНИКОЙ начнет обыгрывать тех, кому раньше проигрывала в борьбе, и достойно конкурировать с теми, которым летела 2 & 3.
При этом от развития технической базы, естественно, отказываться не нужно... но важно помнить, что теннис - это ИГРА, а не показательные выступления. А для победы в игре первоочередную важность имеет стратегия, далее следует тактика и лишь потом - техника.
Техника - это храбрый солдат.
Тактика - это дисциплинированный сержант и хорошо обученный, решительный капитан.
Стратегия - это умный полководец.
Пошлите храбрых солдат в бой без грамотных офицеров и мудрых генералов - они совершат подвиг... и умрут.
Офицеры и генералы - без солдат много не навоюют.
А если все вкупе - вернутся со славной победой.
Турнирная же практика дает Вашему игроку то, что не в состоянии дать ни один тренинг: от адаптивности под разные стили игры до умения проходить большие турнирные дистанции, грамотно распределяя усилия.
Да и в конце концов, реальное качество Вашего игрока - это то, как он играет НА ТУРНИРЕ, а не на тренировке (даже на счет, даже с игроком своего уровня).
ТотжеЖенг самговорит,чтоупацанатехника средненькая. Новедьнесидитнабазе,нешлифует.Напротив,всё ищет,гдеможносдатьпосредственныезнанияна"отлично".. Понятно,чтоонпростонеумееттехникуразвивать,вотиноровиттактическимиухищрениямикомпенсироватьхлипкостьфундамента... Алан, дело в том, что Вы, похоже, находитесь - на пару с Pekar'ем - на "конфетно-букетном" периоде художественного тенниса.
И кажется Вам, что если Вы, стоя на задней линии, отшлифуете ребенку с набросом из руки идеальный форхэнд - то будет Вам счастье и большие победы.
И все бы ничего... нормально это на Вашем этапе развития теннисной эволюции... но тогда мне непонятно, вновь и вновь, зачем родители кричат 12-леткам на турнирах "Включи голову", если они не просто не учат включению головы на корте, но и являются активными противниками этой самой головы.
Относительно же техники - повторюсь еще раз, для самых танкистов: техника является необходимым, но недостаточным условием для развития конкурентного теннисиста, и чем раньше к родителям придет понимание этого, тем лучше.
Возьмите дочь Pekar'a, разучите с ней азы теории приема - и она С ТОЙ ЖЕ ТЕХНИКОЙ начнет обыгрывать тех, кому раньше проигрывала в борьбе, и достойно конкурировать с теми, которым летела 2 & 3.
При этом от развития технической базы, естественно, отказываться не нужно... но важно помнить, что теннис - это ИГРА, а не показательные выступления. А для победы в игре первоочередную важность имеет стратегия, далее следует тактика и лишь потом - техника.
Техника - это храбрый солдат.
Тактика - это дисциплинированный сержант и хорошо обученный, решительный капитан.
Стратегия - это умный полководец.
Пошлите храбрых солдат в бой без грамотных офицеров и мудрых генералов - они совершат подвиг... и умрут.
Офицеры и генералы - без солдат много не навоюют.
А если все вкупе - вернутся со славной победой.
Турнирная же практика дает Вашему игроку то, что не в состоянии дать ни один тренинг: от адаптивности под разные стили игры до умения проходить большие турнирные дистанции, грамотно распределяя усилия.
Да и в конце концов, реальное качество Вашего игрока - это то, как он играет НА ТУРНИРЕ, а не на тренировке (даже на счет, даже с игроком своего уровня).
-
Роман А зачем?
Пушкой снаэробку ставить хорошо. Иначе придптся раз в две секунды кидать из корзинки. Я второе умеют- поэтому обхожусь без пушки. А дискуссия и вправду в тупике. Похоже - недели мне уже достаточно. Мракобесия и в жизни хватает чтобы его еще и в сети искать.☺
Дополню - спорткарьера - слишком коротка для конфетно-буфетного периода.☺ Там все должно быть уже на первом свидании. Иначе квалификации не достигнешь.☺
Дополню - спорткарьера - слишком коротка для конфетно-буфетного периода.☺ Там все должно быть уже на первом свидании. Иначе квалификации не достигнешь.☺
-
Роман А зачем?
Женгу на заметку - я бы к ритмике на пределе с пушкой раз в условно 10-15 сек включил бы вброс навесом из корзины в другой угол с последующей связкой на добивание. Пушка ведь дистанционно отрубается? 4-7 ударов в ритмике - дерг на квалифицированное добивание. Да - и ставить такое понятно что в нужном темпе-силес9 лет уже надо. Продвинутым и раньше...
-
Куон Женг
Тима пишет:
Куон Женг пишет: Тут, кстати, иронизировали о пользе пушки. Так вот, для таких ситуаций пушка - просто идеальная штука. Потому что ни один спарринг, даже самый классный, не набросит Вам 20 мячей в одну точку с интервалом в 2 секунды на стабильной скорости 75-80 миль/час. А пушка - легко и даже не поперхнется.Пушка набросит 20 одинаковых мячей легко, да. В этом ее недостаток по сравнению с хорошим спаррингомТипичная фраза тех, у кого нет пушки :D .
Пушка не заменяет спарринга, но может закрыть некоторые "тренировочные зоны" гораздо лучше. Плюс есть классные упражнения, которые здорово делать в связке "пушка+спарринг". Плюс это опять же низкобюджетный вариант - один раз купил и доволен.
Современные пушки дают широкий выбор по скорости, много градаций вращения, угла выброса, частоты выброса и т.д. А те модели, которые используют профессионалы, помимо массы предустановленных дриллов, дают и возможность программирования (моя, например - до 6 последовательных ударов).
Единственный минус пушки - в том, что ее нельзя использовать для тренировки приема, да и отработка "подача+1" сильно ограничена, возвращать мяч после подачи должен только живой спарринг. Это да, тут не поспорю.
Куон Женг пишет: Тут, кстати, иронизировали о пользе пушки. Так вот, для таких ситуаций пушка - просто идеальная штука. Потому что ни один спарринг, даже самый классный, не набросит Вам 20 мячей в одну точку с интервалом в 2 секунды на стабильной скорости 75-80 миль/час. А пушка - легко и даже не поперхнется.Пушка набросит 20 одинаковых мячей легко, да. В этом ее недостаток по сравнению с хорошим спаррингомТипичная фраза тех, у кого нет пушки :D .
Пушка не заменяет спарринга, но может закрыть некоторые "тренировочные зоны" гораздо лучше. Плюс есть классные упражнения, которые здорово делать в связке "пушка+спарринг". Плюс это опять же низкобюджетный вариант - один раз купил и доволен.
Современные пушки дают широкий выбор по скорости, много градаций вращения, угла выброса, частоты выброса и т.д. А те модели, которые используют профессионалы, помимо массы предустановленных дриллов, дают и возможность программирования (моя, например - до 6 последовательных ударов).
Единственный минус пушки - в том, что ее нельзя использовать для тренировки приема, да и отработка "подача+1" сильно ограничена, возвращать мяч после подачи должен только живой спарринг. Это да, тут не поспорю.
-
Куон Женг
Роман А зачем? пишет:
Женгу на заметку - я бы к ритмике на пределе с пушкой раз в условно 10-15 сек включил бы вброс навесом из корзины в другой угол с последующей связкой на добивание. Пушка ведь дистанционно отрубается? 4-7 ударов в ритмике - дерг на квалифицированное добивание. Да - и ставить такое понятно что в нужном темпе-силес9 лет уже надо. Продвинутым и раньше...Да я как раз пушку по большей части использую в программируемом режиме, то есть на разные удары, а не на одинаковый.
Ну, или на высоких частотах-скоростях - те же быстрые мячи в ноги, или, скажем, "забомбить" игрока на сети...
И потом, есть до фига хороших упражнений, где, к примеру, пушка вводит мяч из одной части корта, а спарринг возвращает следующий мяч с другой. И это как раз ситуативки завершающей фазы - то, чего как воздух не хватает современным юниорам, особенно девочкам.
Я как-то случайно увидел матч двух россиянок - ровесницы моего, известные имена, даже на этом форуме. Бегают в двух метрах от задней линии, чистенько, красиво возвращают друг другу мяч, и так 15 раз каждая, пока одна не соизволит чуть-чуть рискнуть, и либо сама не ошибется, либо не ошибет другую.
При этом там из 15 мячей было: 5 возможностей для активного выбивающего кросса, 5 возможностей для быстрого перевода под лево с последующим заходом в корт и еще 5 мячей под укоротку. Не говоря уже, что каждый второй мяч можно было рвать слайсом, а все остальные - разрывать через верх с хорошим вращением...
Но нет же - стоят, долбятся до посинения. И не то, чтобы не хотят - НЕ ВИДЯТ, не научили...
У пацанов легче с этим - они такие вещи на рефлекторном уровне чувствуют. Хотя учить все равно надо. Но - легче.
Женгу на заметку - я бы к ритмике на пределе с пушкой раз в условно 10-15 сек включил бы вброс навесом из корзины в другой угол с последующей связкой на добивание. Пушка ведь дистанционно отрубается? 4-7 ударов в ритмике - дерг на квалифицированное добивание. Да - и ставить такое понятно что в нужном темпе-силес9 лет уже надо. Продвинутым и раньше...Да я как раз пушку по большей части использую в программируемом режиме, то есть на разные удары, а не на одинаковый.
Ну, или на высоких частотах-скоростях - те же быстрые мячи в ноги, или, скажем, "забомбить" игрока на сети...
И потом, есть до фига хороших упражнений, где, к примеру, пушка вводит мяч из одной части корта, а спарринг возвращает следующий мяч с другой. И это как раз ситуативки завершающей фазы - то, чего как воздух не хватает современным юниорам, особенно девочкам.
Я как-то случайно увидел матч двух россиянок - ровесницы моего, известные имена, даже на этом форуме. Бегают в двух метрах от задней линии, чистенько, красиво возвращают друг другу мяч, и так 15 раз каждая, пока одна не соизволит чуть-чуть рискнуть, и либо сама не ошибется, либо не ошибет другую.
При этом там из 15 мячей было: 5 возможностей для активного выбивающего кросса, 5 возможностей для быстрого перевода под лево с последующим заходом в корт и еще 5 мячей под укоротку. Не говоря уже, что каждый второй мяч можно было рвать слайсом, а все остальные - разрывать через верх с хорошим вращением...
Но нет же - стоят, долбятся до посинения. И не то, чтобы не хотят - НЕ ВИДЯТ, не научили...
У пацанов легче с этим - они такие вещи на рефлекторном уровне чувствуют. Хотя учить все равно надо. Но - легче.
-
Тима
Куон Женг пишет:
Типичная фраза тех, у кого нет пушки .
Поскольку судя по вашим постам, в теннис вы видимо не играете и не играли, то вам трудно будет понять мысль об эффективности наработки навыков. С пушкой она гораздо ниже, чем со спаррингом/тренером... Мозг работает по-другому. А беготни и пота столько же
Типичная фраза тех, у кого нет пушки .
Поскольку судя по вашим постам, в теннис вы видимо не играете и не играли, то вам трудно будет понять мысль об эффективности наработки навыков. С пушкой она гораздо ниже, чем со спаррингом/тренером... Мозг работает по-другому. А беготни и пота столько же
-
Куон Женг
Тима пишет:
Куон Женг пишет:
Типичная фраза тех, у кого нет пушки .
Поскольку судя по вашим постам, в теннис вы видимо не играете и не играли, то вам трудно будет понять мысль об эффективности наработки навыков. С пушкой она гораздо ниже, чем со спаррингом/тренером... Мозг работает по-другому. А беготни и пота столько жеТима, в теннис я не играл и не играю - Вы совершенно правы. Более того, и никого, кроме своего ребенка, не тренировал никогда.
Что не помешало мне взять его, грубо говоря, в корзине для юниорских отходов, когда на нем все поставили крест, и за полтора года вывести в протур.
У меня ж ни игроцкого образования, ни тренерского. Мне просто никто из опытных не сказал, что вот так и так не делается :D :D :D , я и делал.
Ну, а вы там пока технику развивайте качанием с бейслайна. Удачи. P.S. Если без иронии - то открою еще один секрет: с того момента, как я его взял (ни одного круга на G5, финал квала - предел мечтаний), и примерно до середины 2017 года, когда он выиграл первый и единственный G... (и мы через полтора месяца ушли во взрослый тур), у нас ВООБЩЕ спарринга не было. Была пушка большую часть времени (где-то 70-80% времени), плюс игры на счет с другими мальчишками в клубе. Тупо денег не было. Потом, когда заигралось в туре, появились спонсоры, и получилось нанять постоянного спарринга.
Куон Женг пишет:
Типичная фраза тех, у кого нет пушки .
Поскольку судя по вашим постам, в теннис вы видимо не играете и не играли, то вам трудно будет понять мысль об эффективности наработки навыков. С пушкой она гораздо ниже, чем со спаррингом/тренером... Мозг работает по-другому. А беготни и пота столько жеТима, в теннис я не играл и не играю - Вы совершенно правы. Более того, и никого, кроме своего ребенка, не тренировал никогда.
Что не помешало мне взять его, грубо говоря, в корзине для юниорских отходов, когда на нем все поставили крест, и за полтора года вывести в протур.
У меня ж ни игроцкого образования, ни тренерского. Мне просто никто из опытных не сказал, что вот так и так не делается :D :D :D , я и делал.
Ну, а вы там пока технику развивайте качанием с бейслайна. Удачи. P.S. Если без иронии - то открою еще один секрет: с того момента, как я его взял (ни одного круга на G5, финал квала - предел мечтаний), и примерно до середины 2017 года, когда он выиграл первый и единственный G... (и мы через полтора месяца ушли во взрослый тур), у нас ВООБЩЕ спарринга не было. Была пушка большую часть времени (где-то 70-80% времени), плюс игры на счет с другими мальчишками в клубе. Тупо денег не было. Потом, когда заигралось в туре, появились спонсоры, и получилось нанять постоянного спарринга.