TenUSTA Gator пишет:
Тима,
От каких , еще больших неприятностей спас страну Путин?
Tima, вы наверное смеетесь. Вы не помните сколько российских солдат и за какое время саперными лопатками разогнали 100.000 в Тбилиси? О чем вы говорите?
Вспышки национализма они бы пресекли как только бы выехали с баз и закрыли все возможные пути прибытия в город. Местных больных надо было бы спасть от русских.
Вот это был бы достойный ответ на рокировочку США, в моем понимании.
Сценарий неприятностей я вам выше уже описывал
Вы наверное тоже смеетесь? Вы сравнили невооруженных митингующих в Тбилиси и националистические банды, которые незадолго до этого жгли живьем беркутовцев на майдане?
Так они (вернее вежливая спецслужба ССО) и перекрыли въезд этим "больным" на полуостров, на перешейке на границе. И не надо стало никого ни от кого спасать.
Политика
-
TenUSTA Gator
Тима, Где можно ознакомиться со сценарием неприятностей?
Я не смеюсь. Просто реально представляю шансы националистов в противостоянии с регулярными подразделениями армии.
Да нет, то что вы описали - это совсем по другому называется в мире.
Но впрочем это уже по кругу.
Если правильно вас понял - то никаких путей выхода из данной ситуации Путин не предпринимает.
Я не смеюсь. Просто реально представляю шансы националистов в противостоянии с регулярными подразделениями армии.
Да нет, то что вы описали - это совсем по другому называется в мире.
Но впрочем это уже по кругу.
Если правильно вас понял - то никаких путей выхода из данной ситуации Путин не предпринимает.
-
KsP
TenUSTA Gator пишет:
Наберите в googlе - отношения США и Молдовы.
Там свое отвоевали, аж Лебедь успел руку приложить. А какая разница, какие отношения? Самое главное, что вас там не было, когда этот конфликт прекращали. Не дали, так сказать, руку приложить.TenUSTA Gator пишет:
А вот вообще странная картина.
Был СССР. Интересно почему Россия не смогла удержать все республики в качестве своих союзников ?А это, во многом, к вашим властям вопрос. Без них не обошлось. Ну и к тем, кто у нас у власти был, в 90-е, а ныне в оппозиции. Они ведь ваши друзья.
Наберите в googlе - отношения США и Молдовы.
Там свое отвоевали, аж Лебедь успел руку приложить. А какая разница, какие отношения? Самое главное, что вас там не было, когда этот конфликт прекращали. Не дали, так сказать, руку приложить.TenUSTA Gator пишет:
А вот вообще странная картина.
Был СССР. Интересно почему Россия не смогла удержать все республики в качестве своих союзников ?А это, во многом, к вашим властям вопрос. Без них не обошлось. Ну и к тем, кто у нас у власти был, в 90-е, а ныне в оппозиции. Они ведь ваши друзья.
-
TenUSTA Gator
KsP, Мы же вроде не переходом на личности. И не обсуждаем - кто у кого друзья, жены, и хозяева. Зачем портить отношения? Поговорили, обменялись мнениями, все как должно быть в дебатах.
Смотрел тут дебаты на тему " подход к России". Зал был полон студентов, просто людей. В дебатах принимали участие две команды:
Команда 1- Познер и профессор истории из Принстона
Команда 2- колумнист из WP и Гарри Каспаров
Приятно было видеть как люди умеют дискутировать, кроме Каспарова.
Вот и нам надо к этому стремиться.
Смотрел тут дебаты на тему " подход к России". Зал был полон студентов, просто людей. В дебатах принимали участие две команды:
Команда 1- Познер и профессор истории из Принстона
Команда 2- колумнист из WP и Гарри Каспаров
Приятно было видеть как люди умеют дискутировать, кроме Каспарова.
Вот и нам надо к этому стремиться.
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Тима, Где можно ознакомиться со сценарием неприятностей?
Я не смеюсь. Просто реально представляю шансы националистов в противостоянии с регулярными подразделениями армии.
Да нет, то что вы описали - это совсем по другому называется в мире.
Но впрочем это уже по кругу.
Если правильно вас понял - то никаких путей выхода из данной ситуации Путин не предпринимает.Это вы про тех националистов, которые теперь называются добровольческими батальонами, Азов, Айдар и т.д. ? ДУмаю, вы их сильно обидете если в лицо скажете, что они против регулярной армии шансов не имеют...
По поводу Путина вы меня поняли неправильно
P.S. TenUSTA, в вот скажите ради интереса, вот такие кадры на ваших CNN-ах и т.п. тогда показывали? Или вы до сих пор считаете что переворот в Киеве совершили собравшиеся на майдане протестующие мирные граждане? И как, не надо ли было с ними поступать "жестче", как с вашими недовольными в Балтиморе? Или правильно Обама предупреждал Януковича, что надо с ними только лаской, а за единственную выпущенную пулю он окажется на скамейке в Гааге?
http://www.youtube.com/watch?v=oEpprcHCuqw
Тима, Где можно ознакомиться со сценарием неприятностей?
Я не смеюсь. Просто реально представляю шансы националистов в противостоянии с регулярными подразделениями армии.
Да нет, то что вы описали - это совсем по другому называется в мире.
Но впрочем это уже по кругу.
Если правильно вас понял - то никаких путей выхода из данной ситуации Путин не предпринимает.Это вы про тех националистов, которые теперь называются добровольческими батальонами, Азов, Айдар и т.д. ? ДУмаю, вы их сильно обидете если в лицо скажете, что они против регулярной армии шансов не имеют...
По поводу Путина вы меня поняли неправильно
P.S. TenUSTA, в вот скажите ради интереса, вот такие кадры на ваших CNN-ах и т.п. тогда показывали? Или вы до сих пор считаете что переворот в Киеве совершили собравшиеся на майдане протестующие мирные граждане? И как, не надо ли было с ними поступать "жестче", как с вашими недовольными в Балтиморе? Или правильно Обама предупреждал Януковича, что надо с ними только лаской, а за единственную выпущенную пулю он окажется на скамейке в Гааге?
http://www.youtube.com/watch?v=oEpprcHCuqw
-
TenUSTA Gator
Тима, Вы уже упомянули о тех кто был на Майдане. Зачем говорить о трансформации за год, непонятно.
Кино чего не играется :D
Выскажу свое мнение насчет Украины.
Ее теряли очень долго, 23 года. Имперское совковое мышление никогда не позволяло взглянуть на те процессы что происходили в обществе. Все проблемы думали решать как по старинке - по звонку из Кремля.
Ситуацию усугубляло совместное воровство газа, никто в Правительстве России за 23 года не выступил с докладом- " наши перспективы сотрудничества с Украиной"
А когда очередной кремлевский ставленник не понял, что обнищавшему народу терять нечего, то было уже поздно.
Янукович был занят "батонами" и машинами. К сожалению два Майдана так и не решили основную проблему для Украины.
Ведь такой же Майдан был в 1991 году в СССР.
Кино чего не играется :D
Выскажу свое мнение насчет Украины.
Ее теряли очень долго, 23 года. Имперское совковое мышление никогда не позволяло взглянуть на те процессы что происходили в обществе. Все проблемы думали решать как по старинке - по звонку из Кремля.
Ситуацию усугубляло совместное воровство газа, никто в Правительстве России за 23 года не выступил с докладом- " наши перспективы сотрудничества с Украиной"
А когда очередной кремлевский ставленник не понял, что обнищавшему народу терять нечего, то было уже поздно.
Янукович был занят "батонами" и машинами. К сожалению два Майдана так и не решили основную проблему для Украины.
Ведь такой же Майдан был в 1991 году в СССР.
-
TenUSTA Gator
-
Тима
TenUSTA Gator пишет:
Тима, Вы уже упомянули о тех кто был на Майдане. Зачем говорить о трансформации за год, непонятно.
Кино чего не играется
Выскажу свое мнение насчет Украины.
Ее теряли очень долго, 23 года. Имперское совковое мышление никогда не позволяло взглянуть на те процессы что происходили в обществе. Все проблемы думали решать как по старинке - по звонку из Кремля.
Ситуацию усугубляло совместное воровство газа, никто в Правительстве России за 23 года не выступил с докладом- " наши перспективы сотрудничества с Украиной"
А когда очередной кремлевский ставленник не понял, что обнищавшему народу терять нечего, то было уже поздно.
Янукович был занят "батонами" и машинами. К сожалению два Майдана так и не решили основную проблему для Украины.
Ведь такой же Майдан был в 1991 году в СССР.Какой трансформации, поясните, не понял. Они теперь уже не бандиты, а гуманисты?
Если кино не играется, обратитесь к NSA за разъяснениями почему
Украина теряла сама себя. Ну и 5 миллиардов, потраченные госдепом на "укрепление демократических институтов" не прошли бесследно.
Были и доклады, и план у России, как строить отношения с Украиной. Но его профукали в 2005, когда позволили там устроить третий тур "выборов", поскольку первые два закончились не тем, чем было "нужно"...
Про 1991 аналогия несколько натянутая. Там люди вышли ПРОТИВ совершивших анти-конституционнsй переворот . Но по сути, да, в России тогда началась эпоха перемен, которая теперь ожидает Украину - с региональными конфликтами, угрозой дезинтеграции страны, с обнищанием, с залезанием в непосильную долговую яму и последующим финансовым дефолтом, а потом уже, надеюсь, возрождением. Искренне жаль людей. Но они сами допустили к власти нынешних правителей. Хотели срочно в Европу, но попадут, боюсь, по рифме...
Ладно, я на сегодня выключаюсь, дела ждут ...
Тима, Вы уже упомянули о тех кто был на Майдане. Зачем говорить о трансформации за год, непонятно.
Кино чего не играется
Выскажу свое мнение насчет Украины.
Ее теряли очень долго, 23 года. Имперское совковое мышление никогда не позволяло взглянуть на те процессы что происходили в обществе. Все проблемы думали решать как по старинке - по звонку из Кремля.
Ситуацию усугубляло совместное воровство газа, никто в Правительстве России за 23 года не выступил с докладом- " наши перспективы сотрудничества с Украиной"
А когда очередной кремлевский ставленник не понял, что обнищавшему народу терять нечего, то было уже поздно.
Янукович был занят "батонами" и машинами. К сожалению два Майдана так и не решили основную проблему для Украины.
Ведь такой же Майдан был в 1991 году в СССР.Какой трансформации, поясните, не понял. Они теперь уже не бандиты, а гуманисты?
Если кино не играется, обратитесь к NSA за разъяснениями почему
Украина теряла сама себя. Ну и 5 миллиардов, потраченные госдепом на "укрепление демократических институтов" не прошли бесследно.
Были и доклады, и план у России, как строить отношения с Украиной. Но его профукали в 2005, когда позволили там устроить третий тур "выборов", поскольку первые два закончились не тем, чем было "нужно"...
Про 1991 аналогия несколько натянутая. Там люди вышли ПРОТИВ совершивших анти-конституционнsй переворот . Но по сути, да, в России тогда началась эпоха перемен, которая теперь ожидает Украину - с региональными конфликтами, угрозой дезинтеграции страны, с обнищанием, с залезанием в непосильную долговую яму и последующим финансовым дефолтом, а потом уже, надеюсь, возрождением. Искренне жаль людей. Но они сами допустили к власти нынешних правителей. Хотели срочно в Европу, но попадут, боюсь, по рифме...
Ладно, я на сегодня выключаюсь, дела ждут ...
-
KsP
-
Николай
Полиция вновь начала задерживать митингующих в Балтиморе .
Полицейские начали задерживать протестующих в центре Балтимора людей с началом комендантского часа, передает CNN.
Более тысячи человек не покинули улицы Балтимора, отмечая решение прокуратуры штата Мэриленд выдвинуть обвинения в гибели афроамериканца Фредди Грея шести полицейским. Тысячи демонстрантов прошли шествием по улицам города и к вечеру собрались в парке у городской ратуши.
Через 10 минут после наступления комендантского часа в 22 по местному времени (05.00 мск) полицейские в защитной амуниции начали двигаться в сторону протестующих. Как информирует телеканал, полиция начала надевать наручники на митингующих: некоторые убегают, кто-то сдается без сопротивления.
Шесть полицейских, обвиняемых по делу о смерти темнокожего жителя Балтимора Фредди Грея, внесли залог, свидетельствуют документы суда, на которые ссылаются американские СМИ. Пять офицеров вышли на свободу, а шестая обвиняемая — сержант Алисия Уайт — пока остается под стражей. Полицейским предъявлены обвинения по разным статьям — от применения насилия до убийства второй степени (умышленное убийство, но не преднамеренное или запланированное заранее). При этом адвокаты полицейских заявили, что в их действиях не было нарушений закона.
Массовые беспорядки в Балтиморе
Ожесточенные столкновения демонстрантов с полицией произошли в Балтиморе — крупнейшем городе американского штата Мэриленд, расположенном примерно в 60 километрах от Вашингтона. Протесты из-за гибели в результате задержания полицией афроамериканца Фредди Грэя еще несколько дней назад начинались вполне мирно, но вскоре переросли в уличные беспорядки и поджоги.
То, что происходит сегодня в Балтиморе, похоже на события в Фергюсоне в августе прошлого года: над городом висит черный густой дым, мародеры грабят магазины и аптеки, протестующие бросают камни в полицию, а полиция применяет слезоточивый газ.
Губернатор штата Мэриленд Лари Хоган в связи с беспорядками вел чрезвычайное положение и заявил о намерении привлечь к наведению порядка Национальную гвардию. В городе уже находятся 1500 солдат. Кроме того, введен комендантский час с 10 вечера до 5 утра.
Беспорядки начались после похорон 25-летнего афроамериканца Фредди Грея, который был задержан полицией 12 апреля. В задержании участвовали шесть сотрудников полиции, и есть видеозапись, сделанная при помощи мобильного телефона: молодого человека сначала прижимают к земле, а затем толкают в автозак, при этом он кричит от боли и заметно, что он не может ходить.
P.S. Удивительное дело ... В самой цивилизованной и демократичной стране мира процветает МАРОДЕРСТВО и введен КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС . Интересно , чего не хватает самым богатым и счастливым на планете жителям США ?
Полицейские начали задерживать протестующих в центре Балтимора людей с началом комендантского часа, передает CNN.
Более тысячи человек не покинули улицы Балтимора, отмечая решение прокуратуры штата Мэриленд выдвинуть обвинения в гибели афроамериканца Фредди Грея шести полицейским. Тысячи демонстрантов прошли шествием по улицам города и к вечеру собрались в парке у городской ратуши.
Через 10 минут после наступления комендантского часа в 22 по местному времени (05.00 мск) полицейские в защитной амуниции начали двигаться в сторону протестующих. Как информирует телеканал, полиция начала надевать наручники на митингующих: некоторые убегают, кто-то сдается без сопротивления.
Шесть полицейских, обвиняемых по делу о смерти темнокожего жителя Балтимора Фредди Грея, внесли залог, свидетельствуют документы суда, на которые ссылаются американские СМИ. Пять офицеров вышли на свободу, а шестая обвиняемая — сержант Алисия Уайт — пока остается под стражей. Полицейским предъявлены обвинения по разным статьям — от применения насилия до убийства второй степени (умышленное убийство, но не преднамеренное или запланированное заранее). При этом адвокаты полицейских заявили, что в их действиях не было нарушений закона.
Массовые беспорядки в Балтиморе
Ожесточенные столкновения демонстрантов с полицией произошли в Балтиморе — крупнейшем городе американского штата Мэриленд, расположенном примерно в 60 километрах от Вашингтона. Протесты из-за гибели в результате задержания полицией афроамериканца Фредди Грэя еще несколько дней назад начинались вполне мирно, но вскоре переросли в уличные беспорядки и поджоги.
То, что происходит сегодня в Балтиморе, похоже на события в Фергюсоне в августе прошлого года: над городом висит черный густой дым, мародеры грабят магазины и аптеки, протестующие бросают камни в полицию, а полиция применяет слезоточивый газ.
Губернатор штата Мэриленд Лари Хоган в связи с беспорядками вел чрезвычайное положение и заявил о намерении привлечь к наведению порядка Национальную гвардию. В городе уже находятся 1500 солдат. Кроме того, введен комендантский час с 10 вечера до 5 утра.
Беспорядки начались после похорон 25-летнего афроамериканца Фредди Грея, который был задержан полицией 12 апреля. В задержании участвовали шесть сотрудников полиции, и есть видеозапись, сделанная при помощи мобильного телефона: молодого человека сначала прижимают к земле, а затем толкают в автозак, при этом он кричит от боли и заметно, что он не может ходить.
P.S. Удивительное дело ... В самой цивилизованной и демократичной стране мира процветает МАРОДЕРСТВО и введен КОМЕНДАНТСКИЙ ЧАС . Интересно , чего не хватает самым богатым и счастливым на планете жителям США ?