Николай пишет:
Имел ввиду , когда рано разворачивается корпус к сетке и дети тянутся к мячу к ТУ вперёд при подбросе достаточно сильно вперёд . Это например обсуждалось на видео , которое вы выкладывали с перспективной американкой год или два назад кажисЯ на соседнем форуме .
Без видео трудно что то сказать. Можно только посоветовать тренировать подброс отдельно ( но с движением двух рук).
Фокус:
движение глаз;
точка в которой мяч расстается с пальцами выбрасывающей руки;
точка подброса
Влада. Номер три
-
TenUSTA Gator
Николай пишет:
Вернёмся к нашим баранам.
Точнее к подставке ноги на подаче . Я семилетней пока не разделяю первая подача или вторая .... Это с одной стороны бессмысленно делать , пока подброс неустаканится .... С другой стороны , я хочу посмотреть , что природа подскажет ей. Она ОЧЕНЬ гибкая от рождения .... Отсюда и хочу скакать , это к вопросу об индивидуальности подхода в тренировках .
Подброс пока требую что-то среднее между для плоской и американской крученной ... Чисто опытным путём , вроде ей подходит пока. Резанной специально пока не хочу касаться , ибо именно на ней у Лерки вылезло загребалово . Ну её нафиг пока. Получается с подкруткой , что от добра добра искать ...
Что касается подставки я тоже слишком не прессую ... Смотрю то подставит , то нет . И так и так вроде получает . Тем более занимаемая мы с ней всего два раза в неделю , максимум три.
Вернемся. Только не к баранам а детям.
Гибкая - это очень хорошо, но для правильного фундамента это не принципиально.
Обратил внимание - что вы очень любите слушать природу. Если вы занимаетсь дзеном - то это дело хорошее но в теннисе надо учить а не ждать. Вроде даже Маугли в джунглях учила не природа а тренера по выживанию.
Хуже всего - шатания из серии - хочу так сегодня, затра - не хочу.
Так что если Владе понравилось подавать с приставкой - начинайте над этим помаленьку работать.
Я бы посоветовал в 7 лет вообще 60-70 % времени работать над второй, но КРУЧЕНОЙ подачей.
А оставшееся время - работать по элементам над первой.
P.S. Все написанное - личное мнение
Вернёмся к нашим баранам.
Точнее к подставке ноги на подаче . Я семилетней пока не разделяю первая подача или вторая .... Это с одной стороны бессмысленно делать , пока подброс неустаканится .... С другой стороны , я хочу посмотреть , что природа подскажет ей. Она ОЧЕНЬ гибкая от рождения .... Отсюда и хочу скакать , это к вопросу об индивидуальности подхода в тренировках .
Подброс пока требую что-то среднее между для плоской и американской крученной ... Чисто опытным путём , вроде ей подходит пока. Резанной специально пока не хочу касаться , ибо именно на ней у Лерки вылезло загребалово . Ну её нафиг пока. Получается с подкруткой , что от добра добра искать ...
Что касается подставки я тоже слишком не прессую ... Смотрю то подставит , то нет . И так и так вроде получает . Тем более занимаемая мы с ней всего два раза в неделю , максимум три.
Вернемся. Только не к баранам а детям.
Гибкая - это очень хорошо, но для правильного фундамента это не принципиально.
Обратил внимание - что вы очень любите слушать природу. Если вы занимаетсь дзеном - то это дело хорошее но в теннисе надо учить а не ждать. Вроде даже Маугли в джунглях учила не природа а тренера по выживанию.
Хуже всего - шатания из серии - хочу так сегодня, затра - не хочу.
Так что если Владе понравилось подавать с приставкой - начинайте над этим помаленьку работать.
Я бы посоветовал в 7 лет вообще 60-70 % времени работать над второй, но КРУЧЕНОЙ подачей.
А оставшееся время - работать по элементам над первой.
P.S. Все написанное - личное мнение
-
Николай
sophik пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Путем каких исследований и обработки чего и каким способом они пришли к такому выводу?А практически никаких, взяли данные одного турнира (только мужчины), перемешали их с игроками из истории, нашли различия в доли-секунды и пару километров скорости и путем нехитрых математических манипуляций вывели преимущества и недостатки. При этом, абсолютно не акцентируя внимания на том, что это РАЗНЫЕ люди.
Я понимаю, если кто-нибудь опубликовал точное исследование изменения данных при смене подачи Джоковича. Один человек, разные подачи, разные данные - интересно.
ggp, расскажите, что конкретно вас впечатлило в этой статье, что вы советуете ее всем к прочтению?
Вот в этом и самая главная бессмысленность этих исследований , ЕСЛИ исходно беруться РАЗНЫЕ люди !!!!!! Кроме того , усваиваемость нового упражнения даже у одного и того же индивидуума в разном возрасте очень разная ... Это надеюсь тривиально.
TenUSTA Gator пишет:
Путем каких исследований и обработки чего и каким способом они пришли к такому выводу?А практически никаких, взяли данные одного турнира (только мужчины), перемешали их с игроками из истории, нашли различия в доли-секунды и пару километров скорости и путем нехитрых математических манипуляций вывели преимущества и недостатки. При этом, абсолютно не акцентируя внимания на том, что это РАЗНЫЕ люди.
Я понимаю, если кто-нибудь опубликовал точное исследование изменения данных при смене подачи Джоковича. Один человек, разные подачи, разные данные - интересно.
ggp, расскажите, что конкретно вас впечатлило в этой статье, что вы советуете ее всем к прочтению?
Вот в этом и самая главная бессмысленность этих исследований , ЕСЛИ исходно беруться РАЗНЫЕ люди !!!!!! Кроме того , усваиваемость нового упражнения даже у одного и того же индивидуума в разном возрасте очень разная ... Это надеюсь тривиально.
-
Николай
TenUSTA Gator пишет:
Мне лично очень нравится стремление учиться у GGP. Все правильно делает. Чем больше информации имеет возможность пропустить через себя тем быстрее на практике научится отделять шелуху от зерен знаний.
Не удивлюсь если лет через 10 он станет одним из ведущих тренеров по юниорам в России.
Правильно в принципе говорите , но это произойдёт гораздо быстрее , если он перестанет делать очень распространённую ошибку , перестанет бычится и будет по скромнее ;) ... Естественно , решать ему ... Но тезис , что лучшая защита это нападение , не всегда работает . И всегда важно помнить , это полезно , кого человек вырастил с нуля , а кого удачно "подобрал" . Также Семенова это продукт всецело спартаковской школы от замечального тренера ...
Мне лично очень нравится стремление учиться у GGP. Все правильно делает. Чем больше информации имеет возможность пропустить через себя тем быстрее на практике научится отделять шелуху от зерен знаний.
Не удивлюсь если лет через 10 он станет одним из ведущих тренеров по юниорам в России.
Правильно в принципе говорите , но это произойдёт гораздо быстрее , если он перестанет делать очень распространённую ошибку , перестанет бычится и будет по скромнее ;) ... Естественно , решать ему ... Но тезис , что лучшая защита это нападение , не всегда работает . И всегда важно помнить , это полезно , кого человек вырастил с нуля , а кого удачно "подобрал" . Также Семенова это продукт всецело спартаковской школы от замечального тренера ...
-
Николай
TenUSTA Gator пишет:
Николай пишет:
Вернёмся к нашим баранам.
Точнее к подставке ноги на подаче . Я семилетней пока не разделяю первая подача или вторая .... Это с одной стороны бессмысленно делать , пока подброс неустаканится .... С другой стороны , я хочу посмотреть , что природа подскажет ей. Она ОЧЕНЬ гибкая от рождения .... Отсюда и хочу скакать , это к вопросу об индивидуальности подхода в тренировках .
Подброс пока требую что-то среднее между для плоской и американской крученной ... Чисто опытным путём , вроде ей подходит пока. Резанной специально пока не хочу касаться , ибо именно на ней у Лерки вылезло загребалово . Ну её нафиг пока. Получается с подкруткой , что от добра добра искать ...
Что касается подставки я тоже слишком не прессую ... Смотрю то подставит , то нет . И так и так вроде получает . Тем более занимаемая мы с ней всего два раза в неделю , максимум три.
Вернемся. Только не к баранам а детям.
Гибкая - это очень хорошо, но для правильного фундамента это не принципиально.
Обратил внимание - что вы очень любите слушать природу. Если вы занимаетсь дзеном - то это дело хорошее но в теннисе надо учить а не ждать. Вроде даже Маугли в джунглях учила не природа а тренера по выживанию.
Хуже всего - шатания из серии - хочу так сегодня, затра - не хочу.
Так что если Владе понравилось подавать с приставкой - начинайте над этим помаленьку работать.
Я бы посоветовал в 7 лет вообще 60-70 % времени работать над второй, но КРУЧЕНОЙ подачей.
А оставшееся время - работать по элементам над первой.
P.S. Все написанное - личное мнение
Согласен , шатание дело весьма мало продуктивное и весьма затратное по времени , поэтому сейчас максимально упрощенно , как кстати , советовал тот же Рыбак . И действительно это очень эффективно при минимуме временных затрат . Например , только на днях показал что такое подставка у сетки на низких мячах .Драйву воллей пока учится на примере Лерки , ибо они вместе тренируются , а клоп 7 летняя очень наблюдательная ...
Николай пишет:
Вернёмся к нашим баранам.
Точнее к подставке ноги на подаче . Я семилетней пока не разделяю первая подача или вторая .... Это с одной стороны бессмысленно делать , пока подброс неустаканится .... С другой стороны , я хочу посмотреть , что природа подскажет ей. Она ОЧЕНЬ гибкая от рождения .... Отсюда и хочу скакать , это к вопросу об индивидуальности подхода в тренировках .
Подброс пока требую что-то среднее между для плоской и американской крученной ... Чисто опытным путём , вроде ей подходит пока. Резанной специально пока не хочу касаться , ибо именно на ней у Лерки вылезло загребалово . Ну её нафиг пока. Получается с подкруткой , что от добра добра искать ...
Что касается подставки я тоже слишком не прессую ... Смотрю то подставит , то нет . И так и так вроде получает . Тем более занимаемая мы с ней всего два раза в неделю , максимум три.
Вернемся. Только не к баранам а детям.
Гибкая - это очень хорошо, но для правильного фундамента это не принципиально.
Обратил внимание - что вы очень любите слушать природу. Если вы занимаетсь дзеном - то это дело хорошее но в теннисе надо учить а не ждать. Вроде даже Маугли в джунглях учила не природа а тренера по выживанию.
Хуже всего - шатания из серии - хочу так сегодня, затра - не хочу.
Так что если Владе понравилось подавать с приставкой - начинайте над этим помаленьку работать.
Я бы посоветовал в 7 лет вообще 60-70 % времени работать над второй, но КРУЧЕНОЙ подачей.
А оставшееся время - работать по элементам над первой.
P.S. Все написанное - личное мнение
Согласен , шатание дело весьма мало продуктивное и весьма затратное по времени , поэтому сейчас максимально упрощенно , как кстати , советовал тот же Рыбак . И действительно это очень эффективно при минимуме временных затрат . Например , только на днях показал что такое подставка у сетки на низких мячах .Драйву воллей пока учится на примере Лерки , ибо они вместе тренируются , а клоп 7 летняя очень наблюдательная ...
-
TenUSTA Gator
Николай пишет:
Вот в этом и самая главная бессмысленность этих исследований , ЕСЛИ исходно беруться РАЗНЫЕ люди !!!!!! Кроме того , усваиваемость нового упражнения даже у одного и того же индивидуума в разном возрасте очень разная ... Это надеюсь тривиально.
Есть такая интересная наука - статистика. Так вот там есть специальный раздел посвященный тому как правильно организовать выборку кандидатов для проведения правильного исследования с точки зрения статистики. Так вот - все до единого " исследования ITF" проводятся без соблюдения этого основополагающего правила. И с моей точки зрения все эти "исследования" таковыми считаться не могут.
Вот в этом и самая главная бессмысленность этих исследований , ЕСЛИ исходно беруться РАЗНЫЕ люди !!!!!! Кроме того , усваиваемость нового упражнения даже у одного и того же индивидуума в разном возрасте очень разная ... Это надеюсь тривиально.
Есть такая интересная наука - статистика. Так вот там есть специальный раздел посвященный тому как правильно организовать выборку кандидатов для проведения правильного исследования с точки зрения статистики. Так вот - все до единого " исследования ITF" проводятся без соблюдения этого основополагающего правила. И с моей точки зрения все эти "исследования" таковыми считаться не могут.
-
Тима
Интересно, те кто поучаствовал в обсуждении статьи ITF о приставке в подаче, удосужились прочитать само исследование Martin, et al 2012, на котором статья собственно основана? Или "я Пастернака не читал, но осуждаю..." ? А то уже и методологические пробелы в статистической выборке обнаружили, и оказывается только мужчин исследовали ...
-
Рыбак
sophik пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Путем каких исследований и обработки чего и каким способом они пришли к такому выводу?А практически никаких, взяли данные одного турнира (только мужчины), перемешали их с игроками из истории, нашли различия в доли-секунды и пару километров скорости и путем нехитрых математических манипуляций вывели преимущества и недостатки. При этом, абсолютно не акцентируя внимания на том, что это РАЗНЫЕ люди.
Я понимаю, если кто-нибудь опубликовал точное исследование изменения данных при смене подачи Джоковича. Один человек, разные подачи, разные данные - интересно.
ggp, расскажите, что конкретно вас впечатлило в этой статье, что вы советуете ее всем к прочтению?За Джоковича не скажу.))) Сам я начинал с приставки, получалось уже неплохо. но посоветовали с базы - переучился за месяц. С приставки по идее лучше ломить вперед, а с базы - четче пауза для крутки, что на первой, что на второй. ну и с базы у меня ввиду природного плоховастого баланса - летит сильнее однознак.
Пытался перейти года полтора назад опять на приставку - в подаче особых проблем нет, но развалились все комбинации вокруг второго удара. Плюнул.)))
Детям, да и взрослым - вообще ничего не советую кроме точки подброса - дальше их выбор. И выбор скорей зависит от того самого природного баланса...
TenUSTA Gator пишет:
Путем каких исследований и обработки чего и каким способом они пришли к такому выводу?А практически никаких, взяли данные одного турнира (только мужчины), перемешали их с игроками из истории, нашли различия в доли-секунды и пару километров скорости и путем нехитрых математических манипуляций вывели преимущества и недостатки. При этом, абсолютно не акцентируя внимания на том, что это РАЗНЫЕ люди.
Я понимаю, если кто-нибудь опубликовал точное исследование изменения данных при смене подачи Джоковича. Один человек, разные подачи, разные данные - интересно.
ggp, расскажите, что конкретно вас впечатлило в этой статье, что вы советуете ее всем к прочтению?За Джоковича не скажу.))) Сам я начинал с приставки, получалось уже неплохо. но посоветовали с базы - переучился за месяц. С приставки по идее лучше ломить вперед, а с базы - четче пауза для крутки, что на первой, что на второй. ну и с базы у меня ввиду природного плоховастого баланса - летит сильнее однознак.
Пытался перейти года полтора назад опять на приставку - в подаче особых проблем нет, но развалились все комбинации вокруг второго удара. Плюнул.)))
Детям, да и взрослым - вообще ничего не советую кроме точки подброса - дальше их выбор. И выбор скорей зависит от того самого природного баланса...
-
sophik
Тима пишет:
Интересно, те кто поучаствовал в обсуждении статьи ITF о приставке в подаче, удосужились прочитать само исследование Martin, et al 2012, на котором статья собственно основана?Каюсь, в подробности не вникала, бегло просмотрела...
Оборудование впечатляет, цифр много, везде присутствуют сотые, даже тысячные секунды...
15 экспертных теннисистов выполняли по 6 удачных подач используя обе техники постановки ног, умеют ли они это делать - оставили за кадром...
Интересно, те кто поучаствовал в обсуждении статьи ITF о приставке в подаче, удосужились прочитать само исследование Martin, et al 2012, на котором статья собственно основана?Каюсь, в подробности не вникала, бегло просмотрела...
Оборудование впечатляет, цифр много, везде присутствуют сотые, даже тысячные секунды...
15 экспертных теннисистов выполняли по 6 удачных подач используя обе техники постановки ног, умеют ли они это делать - оставили за кадром...
-
Рыбак