TNNS24

Вы прекрасны !
 И замечательно что у Вас работает пушка :D:D:D:D

Андрей Палачёв пишет:
Я НЕ МОГУ ТРЕНИРОВАТЬ ИГРАЯ! Я ТРЕНЕРУЮ И ПУШКА У МЕНЯ Работает я КОММЕНТИРУЮ ОШИБКУ И ПОКАЗЫВАЮ как правильно битьСогласен.

 Нормальная практика. Так многие работают, я тоже не исключение. Мне жалко тренеров-спаррингов. Они беднекие не знают, толи им по мячу бить ,толи через весь корт орать. А когда серия ударов закончена и тренер подходит и рассказывает ошибки, то это часто не эффективно. Ученик уже не помнит тот удар, о котором ему говорят. Представьте себе серию 30-40-....100 ударов. Вспомни потом ,что от тебя хотят.

    Кроме того серия неправильных ударов ведет к набиваю и запоминанию ошибок.. Поэтому "комплекты" тренер+спаринг и тренер+пушка, а еще лучше тренер+спаринг+пушка (если финансы позволяют) вполне логичны

Лузер пишет:
Андрей Палачёв пишет:
Я НЕ МОГУ ТРЕНИРОВАТЬ ИГРАЯ! Я ТРЕНЕРУЮ И ПУШКА У МЕНЯ Работает я КОММЕНТИРУЮ ОШИБКУ И ПОКАЗЫВАЮ как правильно битьСогласен.

 Нормальная практика. Так многие работают, я тоже не исключение. Мне жалко тренеров-спаррингов. Они беднекие не знают, толи им по мячу бить ,толи через весь корт орать. А когда серия ударов закончена и тренер подходит и рассказывает ошибки, то это часто не эффективно. Ученик уже не помнит тот удар, о котором ему говорят. Представьте себе серию 30-40-....100 ударов. Вспомни потом ,что от тебя хотят.

    Кроме того серия неправильных ударов ведет к набиваю и запоминанию ошибок.. Поэтому "комплекты" тренер+спаринг и тренер+пушка, а еще лучше тренер+спаринг+пушка (если финансы позволяют) вполне логичны---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

То есть вы даете указания во время выполнения учеником удара и поскольку ученик близко от Вас, а мячи накидывает пушка то все до ученика доходит.

  Мне кажется что когда человек бьет он в этот момент плохо воспринимает Ваши установки.
  Представил себе серию в 30-100 ударов и предполагаю что если ученик выдерживает такую серию от спаринга ( тренере), то нафига его учить он готовый теннисный чемпион или второй вариант что тренер и спаринг не могут оказать давление на игрока и предложить ему что то необычное.
  Хорошее теннисное ралли в современном теннисе 20-30 мячей.
   Одна из самых больших проблем это наличие сильно играющего спаринга , для хорошего игрока. Теоретически можно все объяснить и показать и делать это можно каждый день, но когда человек сталкивается с практикой там его просто выносят с корта.

Андрей Менов: "..А почему вы решили что умственная работа стоит выше, можете привести пример? Мне кажется что вы заблуждаетесь" - ??????????!!! Вы серьезно? Простите.., даже как то неудобно отвечать на этот вопрос.. Объяснять взрослому и умному человеку очевидное...

"Одна из самых больших проблем это наличие сильно играющего спаринга , для хорошего игрока."
Проблема решается легко - участие в турнирах.
Топовые игроки не тренируются друг с другом (Федерер на звонит Джоковичу: эй парень.. а давай сегодня вечерком пару часиков поработаем на конте...), т.е. их спарринги очевидно ниже классом чем они сами, но от них требуется лишь выполнение тех или иных элементов игры.. Но на детском и подростковом уровне конечно же желательно чтоб игрок оказывался в немного более сильном окружении. Это обычно стимулирует к росту.

Сергей SView пишет:
Андрей Менов: "..А почему вы решили что умственная работа стоит выше, можете привести пример? Мне кажется что вы заблуждаетесь" - ??????????!!! Вы серьезно? Простите.., даже как то неудобно отвечать на этот вопрос.. Объяснять взрослому и умному человеку очевидное...

"Одна из самых больших проблем это наличие сильно играющего спаринга , для хорошего игрока."
Проблема решается легко - участие в турнирах.
Топовые игроки не тренируются друг с другом (Федерер на звонит Джоковичу: эй парень.. а давай сегодня вечерком пару часиков поработаем на конте...), т.е. их спарринги очевидно ниже классом чем они сами, но от них требуется лишь выполнение тех или иных элементов игры.. Но на детском и подростковом уровне конечно же желательно чтоб игрок оказывался в немного более сильном окружении. Это обычно стимулирует к росту.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Да я серьезно , если не сложно обоснуйте свое утверждение

Разговор  шел о тренировках.
Помоему Вы не правы о том что топовые игроки не тренируются друг с другом, еще ка тренируются. Если нужно  дам вам ссылочки для просмотра
По поводу участия в турнире, думаю в любом случаи если тренер, спаринг, тренер-спаринг, просто друг играющий в теннис - может показать высокий уровень и этот уровень выше чем игроки на предстоящих турнирах, то это огромный плюс.
    Чтобы играть, нужно играть, чтобы бить по сильному мячу недостаточно слов тренера нужен этот самый сильный мяч, чтобы отбивать мяч с большим вращением недостаточно теоритического объяснения тренера ( который сам часто по сути не разу по такому мячу не бил), нужно отбивать такой мяч.

Andrey Menov пишет:
То есть вы даете указания во время выполнения учеником удара и поскольку ученик близко от Вас, а мячи накидывает пушка то все до ученика доходит.

Мне кажется что когда человек бьет он в этот момент плохо воспринимает Ваши установки.

  Андрей мне очень симпатично Ваше творчество на форуме. Но иногда Вы меня просто поражаете такими вот вопросами. А для Вас это новость? Вы же вроде тренер?
У меня 7 летние (да и не только они , уровень первенства России трогать не будем. Там вообще "Цезари";) легко воспринимают ,что им после полутора часов тренировки говорят в процессе ударов.:o

Andrey Menov пишет:
Представил себе серию в 30-100 ударов и предполагаю что если ученик выдерживает такую серию от спаринга ( тренере), то нафига его учить он готовый теннисный чемпион или второй вариант что тренер и спаринг не могут оказать давление на игрока и предложить ему что то необычное.
Хорошее теннисное ралли в современном теннисе 20-30 мячей.

Мне кажется у Вас небольшая каша в голове. Срочно разгребайте....:( Свалили все в одну кучу. Предтурнирная подготовка -это одно. Работа над техникой - другое . Этап совершенствования совсем третье.

  Тренировочный процесс , который может кардинально варьироваться  от уровня игрока , этапа подготовки в микро- , макроцикле, преследуемой задачи, времени года - это совсем другое.

 И что ж у Вас за ученики ,которые в спокойном темпе не могут выдержать хотя бы 100 ударов? Если мне память не изменяет на Ширяевке на "5-ку" надо 200 ударов.

Andrey Menov пишет:
Хорошее теннисное ралли в современном теннисе 20-30 мячей.
Ну неплохо для начала разделить все-таки мужкой и женский теннис ;)... Статистика в этих двух видах совершенно разная. В женском теннисе основной процент ударов в розыгрышах примерно до 10.

Давай те поспорим.
К сожалению опыт тренерский у меня не большой, поэтому не могу похвастаться что ученики держат по 200 ударов ( а может просто уровень мой тренерский слабый).  Я уже рассказывал о своем опыте и о своих учениках и об интенсивности занятий.

 Да я понимаю что все можно разделить, на циклы, этапы и т.д. соглашусь с этим. Но давай выскажу свою логику.
Игрок держит на тренировке ( работа над техникой, предтурнирная, что то еще) по  100 ударов  с очень сильным спарингом ( про которого мы тут рассуждаем) ( который рвет темп, меняет вращение, держит длину, выбивает короткими кроссами, делает противоходы), он играет технически безупречно. 
   Этот же игрок выходит на соревнования и проигрывает - очень не логично. Судя по современному теннису если я выдержу ралли с Рафой по 80 ударов то я уже по умолчанию 2 ракетка мира, Новак в принципе для меня не проблема против 90 мячей он не катит и я уже возглавил тур.
  Для чего тогда все эти циклы и такая подготовка? Может быть что то не то тренируем? Может эти 100-200 ударов с сильным спарингом   означают что или спаринг слабый или психика игрока не для соревнований. Или это означает что после разового такого ралли у игрока просто не остается сил на дальнейшую игру, а противник только размялся

Насчет мужчин и женщин думаю да у них статистика разница , но ралли в 100 ударов это однозначно победа.

Андрей Палачёв пишет:
Andrey Menov ДАЖЕ НЕ БУДУ ПЫТАТЬСЯ! 99% лишнего!
 В принципе согласен, корт все расставит на свои места.

к счастью "Лузер" главное уже ответил.. :) мне остается немногое.
"..Помоему Вы не правы о том что топовые игроки не тренируются друг с другом, еще ка тренируются. Если нужно  дам вам ссылочки для просмотра.." - оставим ссылочки тем кто любопытствует.., а я доверяю собственным глазам и опыту :)
К примеру когда Ден Истомин стоял далеко за 1-ой сотней, Федерер приглашал его на спарринг.., когда ДИ поднялся в рейтинге.., когда они уже пересеклись в турнирном матче.., приглашения прекратились.
Другой пример, на штатовском мейджоре один из моих давних учеников из года в год спаррингует Надаля, Федерера, Чилича итп.. хотя сам когда то поиграл ИТФ по юниорам... чуток подергался по фьючерсам и закончил карьеру. Но вот вполне устраивает ТОП игроков! Просто весело было бы наблюдать картину: Рафа звонит Маррею - чувак.. ты как водится опять продул в полуфинале.., а мне завтра с Нуле играть., давай сегодня поработаем треугольнички? так что..., опять же, нигде не запрещено поиграть с кем угодно.. и иной раз всякое случается, но обычная практика, спарринг для топа: игрок совсем другого уровня.

Мессадж насчет обязательности сильных спаррингов и кол-ва ударов - тут как "Лузер" сказал, все с ног на голову поставлено!
к примеру веселит вот такое: "..100 ударов  с очень сильным спарингом ( про которого мы тут рассуждаем) ( который рвет темп, меняет вращение, держит длину, выбивает короткими кроссами, делает противоходы)" - знаете..много чего видел за пару десятилетий работы.., но вот чтоб 100 ударов да в рваном темпе, да с сменой вращений, направлений итп и все на темпе выше среднего... - ой ля ля!!! :))))
для 10-ти леток 100 ударов с носа (200 на пару) - вообще средняя норма. При том, что тренер следит чтоб не халявили и не начинали откровенно качать. Соточка на среднем темпе - милое дело.
А вот уже когда речь идет об окончаниях.., там другая песня.
О спаррингах: нет единственно правильного ответа. Возьмем опять же стойкого середнячка лет 16-ти. Вроде как все умеет... нет жестких "косяков" в технике... но вот - середняк. Есть проблемы с игровыми решениями.., есть проблемы с менталити.. Я был бы против мощного спарринга для такого парня. Своего уровня или даже немного слабее - будет оптимально для решения сегодняшних проблем. Далее - нужно посмотреть...
ну итп..

Андрей Палачёв:
- "..ёмаё сколько написано!" - столько букаффф, тяжело осилить? ну - ну :)
- "..ДАЖЕ НЕ БУДУ ПЫТАТЬСЯ! 99% лишнего!.." - очень конструктивное замечание в адрес людей откликнувшихся на тему.., коллег.., пользователей...
Причем эта пара цитат замечательным образом подчеркивает и характеризует собственно - личность автора :)

Сергей SView пишет:
к примеру веселит вот такое: "..100 ударов с очень сильным спарингом ( про которого мы тут рассуждаем) ( который рвет темп, меняет вращение, держит длину, выбивает короткими кроссами, делает противоходы)" - знаете..много чего видел за пару десятилетий работы.., но вот чтоб 100 ударов да в рваном темпе, да с сменой вращений, направлений итп и все на темпе выше среднего... - ой ля ля!!! )))

Здравствуй, "лактатик", если память не изменяет часов на 72. А у детей прямая дорога к серьезной травме. Такое даже Надаль с Джоковичем не выдержат...