Страница 2 из 16

Добавлено: Пн дек 14, 2015 12:54 pm
Alexei Sorokine
Вообще-то любая классификация теннисных ударов начинается с разделения на удары слева и справа. И учат сначала одному, а потом другому. И у спортсменов отмечают, у кого какой из этих ударов является грозным оружием или слабым местом. Да и техника там совсем разная. И игру иногда на этом строят. Посмотрите, как Надаль гонял Федерера под бэкхенд, пока тот не вынужден был начинать заходить под правый удар. Или в предлагаемой классификации эти удары предполагается объединять в одну группу? Хотя, с другой стороны автор как-бы сразу предлагает не относиться к этому всему серьёзно. Типа: "Я вам ничего не навязываю." Бог в помощь.

Добавлено: Пн дек 14, 2015 1:13 pm
Михаил Красников
Предлагаю еще парочку классификаций:

- удар в аут,  удар в корт, комбинированный удар (в часть линии).

- удар с эффектом Ф., удар без эффекта Ф., комбинированный (с закрытием глаз предплечьем)

;)

Добавлено: Пн дек 14, 2015 1:17 pm
Андрей Бабенко
Андрей Бабенко пишет:
Итак, форхенд: (правильно было бы называть по типу) Сампраса, Федерера, Джоковича, Содерлинга, Гонзалеса, Кафельникова, Надаля.
Бэкхенд : Агасси , Кафельникова, Хингис, Джоковича, Марея, одноручный Куэртена.

Alexei Sorokine, ВНИМАТЕЛЬНО читаем посты перед тем как глубокомысленно высказываться

Добавлено: Пн дек 14, 2015 1:24 pm
Андрей Бабенко
Михаил Красников пишет:
удар с эффектом Ф., удар без эффекта Ф., комбинированный (с закрытием глаз предплечьем)
Зря смеетесь, Сампрас не мог видеть отлетающий мяч, именно потому что предплечье перекрывает глаза, так что в каждой шутке...

Добавлено: Пн дек 14, 2015 4:22 pm
Alexei Sorokine
Андрей Бабенко пишет:
Андрей Бабенко пишет:
Итак, форхенд: (правильно было бы называть по типу) Сампраса, Федерера, Джоковича, Содерлинга, Гонзалеса, Кафельникова, Надаля.
Бэкхенд : Агасси , Кафельникова, Хингис, Джоковича, Марея, одноручный Куэртена.
Alexei Sorokine, ВНИМАТЕЛЬНО читаем посты перед тем как глубокомысленно высказыватьсяСпасибо, что поправили собственный пост, иначе я бы просто это сразу заметил. Так вот, и форхэнд и бэкхэнд бывают как двуручечные, так и одноручечные. И это совершенно разные всё удары!

Дальше будете сразу править или подождёте следующей подсказки?

Добавлено: Пн дек 14, 2015 4:28 pm
Alexei Sorokine
Михаил Красников пишет:
Предлагаю еще парочку классификаций:

- удар в аут, удар в корт, комбинированный удар (в часть линии).

- удар с эффектом Ф., удар без эффекта Ф., комбинированный (с закрытием глаз предплечьем)

Можно ещё такой параметр как начальная скороть полёта мяча включить. :) Вообще-то всякая классификация начинается с формулирования некоего принципа, на основе которого она будет делаться, а не с предоставления очень ограниченного набора фотографий. Ещё полезно бывает сразу сказать, зачем нужна эта классификация.

Добавлено: Пн дек 14, 2015 4:48 pm
Андрей Бабенко
Alexei Sorokine пишет:
Андрей Бабенко пишет:
Итак, форхенд: (правильно было бы называть по типу) Сампраса, Федерера, Джоковича, Содерлинга, Гонзалеса, Кафельникова, Надаля.
Бэкхенд : Агасси , Кафельникова, Хингис, Джоковича, Марея, одноручный Куэртена.
Alexei Sorokine, ВНИМАТЕЛЬНО читаем посты перед тем как глубокомысленно высказываться
Alexei Sorokine, У Вас что идиосинкрозия на мои тексты? Вы не видите надпись одноручный Куэртена, в своем собственном посте? Ну и глазки чуть выше поднимите и увидите все ответы на Ваши супер вопросы. :D
Андрей Бабенко пишет:
Все удары подразделяются на три группы по принципу движения: 1.за счет ударной руки, 2. за счет поворота корпуса, 3. комбинированные.

Добавлено: Пн дек 14, 2015 7:13 pm
Тима
Андрей Бабенко пишет:
Итак, форхенд: (правильно было бы называть по типу) Сампраса, Федерера, Джоковича, Содерлинга, Гонзалеса, Кафельникова, Надаля.
Бэкхенд : Агасси , Кафельникова, Хингис, Джоковича, Марея, одноручный Куэртена.

Любопытно,  столько разных двуручных бэкхендов. И только один одноручный.  Правильно тогда я понимаю, что Федерер, Вавринка, Гаске, Хаас все играют бекхендом Куэртена?

И еще вопрос. А вот скажем, Коннорс. Каким бэкхендом он играл? Кафельникова, Агасси, Джоковича или Марри? (Хингис я сразу вычеркнул, а то Джим бы обиделся...)

Добавлено: Пн дек 14, 2015 7:43 pm
Alexei Sorokine
Андрей Бабенко пишет:

У Вас что идиосинкрозия на мои тексты? ....
Да нет конечно. Просто хочется понять вашу мотивацию и найти рациональное зерно. Любая классификация может быть основана на двух вещах:

1. На близости и изолированности классифицируемых объектов.
2. На наличии важных отличающих (или объединяющих) свойств.

Можно эти две основы классификации объединить и классифицировать по совокупности.

Мой вопрос к вам, как системологу - вы с этим общим положением согласны? Или считаете, что это не верно? Если не согласны, что вы считаете основой любой классификации? Можете пояснить на примерах теннисных ударов. Вопрос о полезности я пока оставлю на потом.

Добавлено: Пн дек 14, 2015 10:58 pm
Михаил Красников
Вообще, надо отдать должное наблюдательности Михалыча и поиска "маленьких" хитростей у таких великих теннисистов как Федерер, Сампрас ....
Согласитесь, что  "пионерский" салют с последующим закрыванием предплечьем мяча - это сложнейшее техническое действие, обеспечивающее подавляющее преимущество на корте. То, что это не просто освоить - видно по потугам учеников. То нога не там, то мяч не полностью закрыт. А результата-то нет! Да, много еще надо работать!  Несомненно, дальнейшее исследование Сампраса не обойдется без новых находок. Например, с трудом, но и я уловил связь между опусканием указательного и среднего пальца на левой руке с одновременным усиленным подниманием плеча. Как правильно заметил Михалыч - простой взгляд, брошенный вверх влияет на всю биомеханику движения теннисиста! А палец,а  тем более два? Вот из таких мелочей и складывается шедевр.А с чего начался спад в игре Сампраса, а? Очень просто - нарушилась биомеханика движения головы вследствие начавшегося облысения. Кучерявость - она ведь не просто так, голова цепляется за воздух и тело приобретает дополнительную опору! Вот и Федерер пришел к такому же выводу и не брился на итоговом турнире. Результат налицо.
 Спасибо тебе Михалыч за простое и ясное объяснение таких непростых вопросов. ;)