Страница 2 из 2

Добавлено: Чт сен 15, 2016 9:59 am
Murad
Tatjana пишет:
 Четырехлетняя болезнь сестёр никак не оправдывает применение допинга. Болеют - пусть дома сидят , лечатся, и неважно - какая такая болезнь.Гатор, распечатать большими жирным шрифтом буквами  и повесить у себя дома на стенке в каждой комнате и на холодильник.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 10:23 am
Два-один
Четырёхдневное применение кортикостероидов - это, конечно, адский допинг.
А ВОСЕМЬ лет упортебрялть мельдоний - это так, невинная шалость.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 10:44 am
Тима
Два-один пишет:
Четырёхдневное применение кортикостероидов - это, конечно, адский допинг.
А ВОСЕМЬ лет упортебрялть мельдоний - это так, невинная шалость.Да хоть восемьдесят лет, если он тогда не был запрещен.   Давно бы пора понять, что он никак на выступление не влияет, а только помогает не умереть
У меня пожилая знакомая его с советских времен постоянно пьет.  Тоже невинная шалунья?

Добавлено: Чт сен 15, 2016 10:52 am
Alexei Sorokine
Тима пишет:
Да хоть восемьдесят лет, если он тогда не был запрещен. Давно бы пора понять, что он никак на выступление не влияет, а только помогает не умереть

Почему нужно запрещать вещество, если оно влияет на выступление? Попробуйте три дня не есть. Сможете выступить? Так что, всю еду запретить? И воду тоже? Запрещать нужно только то, что может нанести вред организму. Иначе, где там логика?

Добавлено: Чт сен 15, 2016 11:05 am
Тима
Alexei Sorokine пишет:
Тима пишет:
Да хоть восемьдесят лет, если он тогда не был запрещен. Давно бы пора понять, что он никак на выступление не влияет , а только помогает не умереть

Почему нужно запрещать вещество, если оно влияет на выступление? Попробуйте три дня не есть. Сможете выступить? Так что, всю еду запретить? И воду тоже? Запрещать нужно только то, что может нанести вред организму. Иначе, где там логика?Потому, что любое вещество, в том числе и еда,  может нанести вред организму, если его принимать в дозах, превышающих разумные пределы.  
В той дозе, в которой надо принимать еду, чтобы хорошо выступать, она вред не принесет.  Равно как и мельдоний.
А вот PED (performance enhancing  drugs) представляют риск для организма (от своего прямого или побочных эффектов) в тех дозах , которые надо потреблять для достижения максимального результата в выступлении

Вот там и логика ...

Добавлено: Чт сен 15, 2016 6:09 pm
Alexei Sorokine
Тима пишет:
Потому, что любое вещество, в том числе и еда, может нанести вред организму, если его принимать в дозах, превышающих разумные пределы.
В той дозе, в которой надо принимать еду, чтобы хорошо выступать, она вред не принесет. Равно как и мельдоний.
А вот PED (performance enhancing drugs) представляют риск для организма (от своего прямого или побочных эффектов) в тех дозах , которые надо потреблять для достижения максимального результата в выступлении

Вот там и логика ...Получается, что ВАДА должна разрешить/запретить все вещества, но для каждого указать предельную дозу. Такое ощущение, что они так не делают, а запретный список означает, что предельная доза для всего, что в нём, равна нулю. Для простоты. Что в итоге сильно усложняет разбирательство в интересных случаях. Как с мельдонием или тем что потребляли великие Вильямсы.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 6:31 pm
Тима
Alexei Sorokine пишет:
Получается, что ВАДА должна разрешить/запретить все вещества, но для каждого указать предельную дозу. Такое ощущение, что они так не делают, а запретный список означает, что предельная доза для всего, что в нём, равна нулю. Для простоты. Что в итоге сильно усложняет разбирательство в интересных случаях. Как с мельдонием или тем что потребляли великие Вильямсы.Для многих веществ как раз таки указывается предельный уровень присутствия в крови или моче при взятии теста, выше которого это является нарушением, а ниже - нет. Тот же преднизолон можно использовать наружно, и по подсчетам ВАДЫ, это не должно дать концентрацию выше порога.  А прием его орально, ректально, или напрямую в кровь, уже будет вызывать превышение порога.

Добавлено: Чт сен 15, 2016 6:50 pm
Alexei Sorokine
Тима пишет:
Для многих веществ как раз таки указывается предельный уровень присутствия в крови или моче при взятии теста, выше которого это является нарушением, а ниже - нет. Тот же преднизолон можно использовать наружно, и по подсчетам ВАДЫ, это не должно дать концентрацию выше порога. А прием его орально, ректально, или напрямую в кровь, уже будет вызывать превышение порога.Вот и получается, что оптимальный допинг будет тот, который запустит нужный метаболизм к моменту соревнований, а сам выведется сразу после принятия. Есть над чем работать фармакологам. Самое оптимальное, если это будет ещё и нормальная компонента обычной пищи, в частности белковой. Создать такую штуку на основе известных регуляторных белков не так уж архи сложно.