Data-анализ матча Стивенс-Остапенко
-
Тима
Сценарий матча был весьма примитивный. Если по пути к финалу, Стивенс играла в более-менее сбалансированный теннис, то с Пенкой она просто решила тупо ничего не делать, а только возвращать мячи, периодически чередуя топспин-слайс (включая справа), и ждать пока та самоликвидируется.
Подавали при этом обе безобразно. Те проценты первой, что показывает статистика, это все довольно вялые удары. А все, которые обе пытались усилить становились ошибками. Вторая у Пенко - это просто детсадовский ввод мяча в игру нередко со скоростью до 100 кмч (но Стивенс при этом упорно избегала эту вторую атаковать). Неудивительно что в первом сете каждая сделала по четыре брейка из шести геймов на приеме, причем все (или почти все) с первого брейкпойнта.
Так что весь первый сет - это попытки Пенко бездумно замочить любой подходящий мяч со всей дури, которые сначала попадали почаще, а потом все реже и реже, стремясь к отношению 1: 2 с ошибками. А у Стивенс вообще за весь сет один или два виннер нацарапался (кому интересно точные цифры может поискать в бигдате, мне лень), а на откидываниях из сложных положений, естественно, было много ошибок. И неважно, длинный был розыгрыш или короткий - они все были одинаково шитовые.
Но тактика Стивенс отлично сработала - Пенко просто сдохла физически после длинного первого сета и длинного первого гейма во втором. Дальше она уже просто не успевала нормально подойти (вернее подползти) к мячу, а за многим мячами даже не пыталась бежать . А с ее корявой техникой "на чувстве", такое состояние неизбежно должно привести к граду ошибок, что и случилось. Виннеры во втором сете по пальцам можно пересчитать. Остюда и скрытый бейгл
В общем, одним словом - шитшоу. Но можно, конечно, копаться в бигдате и рассуждать, длинные розыгрыши чего-то там решили или короткие. Это если нет желания посмотреть матч и понять что происходит по сути.
Что касается перспектив на будущее лидерство в туре, то пока Аленка не научится подавать, все ее успехи будут случайными неожиданностями, чередуемыми длинными периодами провалов. Я на соседнем форуме писал про технические проблемы на ее подаче, поимев возможность в декабре постоять прямо у кромки корта и поснимать из любой точки, на тренировках и матчах, благодаря камерности показательного турнира в Таиланде. Все что там увидел, все так и осталось, несмотря на смены тренеров.
Подавали при этом обе безобразно. Те проценты первой, что показывает статистика, это все довольно вялые удары. А все, которые обе пытались усилить становились ошибками. Вторая у Пенко - это просто детсадовский ввод мяча в игру нередко со скоростью до 100 кмч (но Стивенс при этом упорно избегала эту вторую атаковать). Неудивительно что в первом сете каждая сделала по четыре брейка из шести геймов на приеме, причем все (или почти все) с первого брейкпойнта.
Так что весь первый сет - это попытки Пенко бездумно замочить любой подходящий мяч со всей дури, которые сначала попадали почаще, а потом все реже и реже, стремясь к отношению 1: 2 с ошибками. А у Стивенс вообще за весь сет один или два виннер нацарапался (кому интересно точные цифры может поискать в бигдате, мне лень), а на откидываниях из сложных положений, естественно, было много ошибок. И неважно, длинный был розыгрыш или короткий - они все были одинаково шитовые.
Но тактика Стивенс отлично сработала - Пенко просто сдохла физически после длинного первого сета и длинного первого гейма во втором. Дальше она уже просто не успевала нормально подойти (вернее подползти) к мячу, а за многим мячами даже не пыталась бежать . А с ее корявой техникой "на чувстве", такое состояние неизбежно должно привести к граду ошибок, что и случилось. Виннеры во втором сете по пальцам можно пересчитать. Остюда и скрытый бейгл
В общем, одним словом - шитшоу. Но можно, конечно, копаться в бигдате и рассуждать, длинные розыгрыши чего-то там решили или короткие. Это если нет желания посмотреть матч и понять что происходит по сути.
Что касается перспектив на будущее лидерство в туре, то пока Аленка не научится подавать, все ее успехи будут случайными неожиданностями, чередуемыми длинными периодами провалов. Я на соседнем форуме писал про технические проблемы на ее подаче, поимев возможность в декабре постоять прямо у кромки корта и поснимать из любой точки, на тренировках и матчах, благодаря камерности показательного турнира в Таиланде. Все что там увидел, все так и осталось, несмотря на смены тренеров.
-
Виталий Котов
Тима пишет:
Но тактика Стивенс отлично сработала - Пенко просто сдохла физически после длинного первого сета и длинного первого гейма во втором. Дальше она уже просто не успевала нормально подойти (вернее подползти) к мячу, а за многим мячами даже не пыталась бежать .А с ее корявой техникой "на чувстве", такое состояние неизбежно должно привести к граду ошибок, что и случилось.Виннеры во втором сете по пальцам можно пересчитать.Остюда и скрытый бейгл
В общем, одним словом - шитшоу. Но можно, конечно, копаться в бигдате и рассуждать, длинные розыгрыши чего-то там решилиТима, сами себе противоречите. Тактика С. - затаскивание О. в длинные розыгрыши и типа они ничего не решили. Как раз наличие этих розыгрышей в игре и измотало О. , а в решающие моменты давало преимущество. В течение всего 1 сета их было 9 из 67, а на т-б 3 из 12 !
Но тактика Стивенс отлично сработала - Пенко просто сдохла физически после длинного первого сета и длинного первого гейма во втором. Дальше она уже просто не успевала нормально подойти (вернее подползти) к мячу, а за многим мячами даже не пыталась бежать .А с ее корявой техникой "на чувстве", такое состояние неизбежно должно привести к граду ошибок, что и случилось.Виннеры во втором сете по пальцам можно пересчитать.Остюда и скрытый бейгл
В общем, одним словом - шитшоу. Но можно, конечно, копаться в бигдате и рассуждать, длинные розыгрыши чего-то там решилиТима, сами себе противоречите. Тактика С. - затаскивание О. в длинные розыгрыши и типа они ничего не решили. Как раз наличие этих розыгрышей в игре и измотало О. , а в решающие моменты давало преимущество. В течение всего 1 сета их было 9 из 67, а на т-б 3 из 12 !
-
Тима
Виталий Котов пишет:
Тима, сами себе противоречите. Тактика С. - затаскивание О. в длинные розыгрыши и типа они ничего не решили. Как раз наличие этих розыгрышей в игре и измотало О. , а в решающие моменты давало преимущество. В течение всего 1 сета их было 9 из 67, а на т-б 3 из 12 !Длина розыгрышей определялась только тем, на каком мяче Остапенко решится шмальнуть (и скорее всего ошибиться) со всей дури - на первом, втором или третьем. От Стивенс длина розыгрышей при этом мало зависела. Можно, конечно, назвать это "затаскиванием" в длинные розыгрыши. На моем языке это называется примитивным пушингом.
Тима, сами себе противоречите. Тактика С. - затаскивание О. в длинные розыгрыши и типа они ничего не решили. Как раз наличие этих розыгрышей в игре и измотало О. , а в решающие моменты давало преимущество. В течение всего 1 сета их было 9 из 67, а на т-б 3 из 12 !Длина розыгрышей определялась только тем, на каком мяче Остапенко решится шмальнуть (и скорее всего ошибиться) со всей дури - на первом, втором или третьем. От Стивенс длина розыгрышей при этом мало зависела. Можно, конечно, назвать это "затаскиванием" в длинные розыгрыши. На моем языке это называется примитивным пушингом.
-
Роман А зачем?
А чо - у Стивенс был другой выбор кроме как тащить в длинные розыгрыши??? ;)
ИМХО "анализаторам" стоит выйти на корт, начать играть, хорошо завестись, выйти на пульс 180 - и вот тут их озарит что вся эта посталгебра - в целом муть... Что все решилось на паре очков, сыгранных предельно интуитивно.
Ост никаких шансов не имела против Халеп в финале РГ. То есть - ВООБЩЕ. Однако - выиграла она...
ЗЫ - я на Слоан пристально глянул на УС. У нее серьезные проблемы - если с ее галимого удержания ошибаться не хотят. От Севастовой чудом отскочила... То что у Ост проблемы еще серьезнее, и при этом это финал супертурнира - это вообще пичаль тенниса...
ИМХО "анализаторам" стоит выйти на корт, начать играть, хорошо завестись, выйти на пульс 180 - и вот тут их озарит что вся эта посталгебра - в целом муть... Что все решилось на паре очков, сыгранных предельно интуитивно.
Ост никаких шансов не имела против Халеп в финале РГ. То есть - ВООБЩЕ. Однако - выиграла она...
ЗЫ - я на Слоан пристально глянул на УС. У нее серьезные проблемы - если с ее галимого удержания ошибаться не хотят. От Севастовой чудом отскочила... То что у Ост проблемы еще серьезнее, и при этом это финал супертурнира - это вообще пичаль тенниса...
-
TenUSTA Gator
Хороший анализ матча привёл Tima, очень точно заметив что без анализа всего происходящего на корте, вся эта «бигдата» - просто набор цифр, которые можно крутить куда угодно.
Картина того что происходило на корте в финале очень чётко отражает нынешнее состояние женского тура.
P.S.
Куон Ж
Ваши теории « коротких розыгрышей и особых тренировок» это все уже проходили
Картина того что происходило на корте в финале очень чётко отражает нынешнее состояние женского тура.
P.S.
Куон Ж
Ваши теории « коротких розыгрышей и особых тренировок» это все уже проходили
-
Виталий Котов
Тима пишет:
Можно, конечно, назвать это "затаскиванием" в длинные розыгрыши. На моем языке это называется примитивным пушингом.Можно называть такую тактику и приглашением к атаке (выиграй если сможешь :) ). Постепенное обнаружение неудобных точек для атаки О. изматывание О. и немногочисленные, но крайне эффективные винерсы С. довершили психологическое преимущество.
Можно, конечно, назвать это "затаскиванием" в длинные розыгрыши. На моем языке это называется примитивным пушингом.Можно называть такую тактику и приглашением к атаке (выиграй если сможешь :) ). Постепенное обнаружение неудобных точек для атаки О. изматывание О. и немногочисленные, но крайне эффективные винерсы С. довершили психологическое преимущество.
-
Виталий Котов
-
Роман А зачем?
Тактика как тактика . Это и есть приглашение для атаки - но из так называемой "полупозиции", с последующей четкой контратакой если атакующий позиционно провалится. Я сам такое играть люблю, и охотно это ставлю.
В конце концов в такое играл ранний Надаль.
По поводу начинания Женга - именно его тренируемому эти рваные короткие розыгрыши подходят. соответственно - его дело искать ДЛЯ СЕБЯ то что эту концепцию работы (вполне успешной) - подтверждает. У кого концепты другие - будт видеть каждый свое.))) Что в общем и правильно - из облака вероятностей каждый материализует по вере и энергетике его...
В конце концов в такое играл ранний Надаль.
По поводу начинания Женга - именно его тренируемому эти рваные короткие розыгрыши подходят. соответственно - его дело искать ДЛЯ СЕБЯ то что эту концепцию работы (вполне успешной) - подтверждает. У кого концепты другие - будт видеть каждый свое.))) Что в общем и правильно - из облака вероятностей каждый материализует по вере и энергетике его...
-
Виталий Котов
-
Роман А зачем?
Виталий Котов пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Картина того что происходило на корте в финале очень чётко отражает нынешнее состояние женского тура.И появилась Касаткина. Хотя она тоже еще сырая, но по крайней мере играет не в таких стилях.ИМХО она вполне в стиле Слоан играет, только с регулярными немотивированными атаками. Чтобы ей приобрести свой стиль - ну в общем повторять лень... :)
TenUSTA Gator пишет:
Картина того что происходило на корте в финале очень чётко отражает нынешнее состояние женского тура.И появилась Касаткина. Хотя она тоже еще сырая, но по крайней мере играет не в таких стилях.ИМХО она вполне в стиле Слоан играет, только с регулярными немотивированными атаками. Чтобы ей приобрести свой стиль - ну в общем повторять лень... :)