Страница 11 из 476

Добавлено: Вс фев 05, 2012 7:57 pm
Сергей SView
Alexei Sorokine - браво! :)
ну и для Григория: "...Не пошли на митинг на Поклонную гору за Кургиняном и Шевченко..."., я вот не ходил и не планирую подобные мероприятия в своей жизни.. ибо просто жалко времени на глупости. Это раз. Но если представить чисто эмпирически, что все ж таки собрался.., то конечно не к болтунам с неопределенными целями (это для людей понимающих, но свои то цели у каждого там есть, рвутся к власти.. дабы ввергнуть страну в распил и раздачу.., америкосы будут тому рады), а на поклонную, но уж никак не за Кургиняном или кем то еще. А за ПУТИНА! За стабильнось, ясность и развитие.
что касаемо денег... 500 или сколько то еще, так иденый товарищи и не возьмут.., а кто взял - так.. с этим и о таких и говорить то не о чем.
Позиция Григория тут достаточно ясно была не раз очерчена...
Я свою тоже обзначил.., честно говоря ждал ответа Григория.. может быть даже по пунктам. Но... увидел только басню о 500 рублях. Как водится если одна сторона рассказывает сказки..так и другая подведет доказательную басню под ровно противоположные истории...
Суть в другом: Одни за спокойное и поступательное развитие - это ПУТИН и его сторонники, другие за смуту и революции... где в мутной воде хотят выловить чего нить для себя..

Добавлено: Вс фев 05, 2012 9:35 pm
Alexei Sorokine
К сожалению политика это такая женщина, которой если не заниматься, то она начинает заниматься вами. Два многотысячных митинга в Москве это не ерунда, это очень серьёзно. У них есть одна принципиальная разница. Один митинг был добровольный, а второй вынужденный. Если вор украдёт у вас кошелёк, он не станет заявлять в полицию с целью доказать, что в этом была необходимость, что иначе он бы умер с голоду. Заявит скорее тот, у кого украли. Как относиться к власти, которая нарушила закон, сфальсифицировав выборы? Это ведь очень серьёзное обвинение. И кажется нету сомневающихся, что факт фальсификации имел место. Нужно бороться за то, чтобы это было невозможно сделать.

За бесплатно на митингах я бы поддержал только Ксению Собчак, которую к сожалению, освистали. Она очень умная женщина, хотя по-молодости создала себе неверный образ и позволяла себе брезгливо отзываться о простых людях. Она конечно на этих митингах всегда будет "свой среди чужих и чужой среди своих". Но такое ощущение, что имея власть она бы наделала минимум глупостей. В паре с Маратом она могла бы поднять российский теннис до заоблачных высот. Правда для неё это может быть слишком мелко.

А теперь представьте ситуацию. Президентские выборы честные и во второй тур выходят Путин и Жириновский. 80% населения побегут, совершенно бесплатно на митнг в поддержку "ненавистного" ВВП. А Путин и Зюганов? Вот тут нынешние либералы и демократы, скандирующие "Путина в отставку", задумаются. Если они ещё не забыли про очереди за сыром.

Добавлено: Вс фев 05, 2012 10:10 pm
KsP
Сергей SView пишет:
Но если представить чисто эмпирически, что все ж таки собрался.., то конечно не к болтунам с неопределенными целями (это для людей понимающих, но свои то цели у каждого там есть, рвутся к власти.. дабы ввергнуть страну в распил и раздачу.., америкосы будут тому рады), а на поклонную, но уж никак не за Кургиняном или кем то еще. А за ПУТИНА! За стабильнось, ясность и развитие.
что касаемо денег... 500 или сколько то еще, так иденый товарищи и не возьмут.., а кто взял - так.. с этим и о таких и говорить то не о чем.
Позиция Григория тут достаточно ясно была не раз очерчена...
Я свою тоже обзначил.., честно говоря ждал ответа Григория.. может быть даже по пунктам. Но... увидел только басню о 500 рублях. Как водится если одна сторона рассказывает сказки..так и другая подведет доказательную басню под ровно противоположные истории...
Суть в другом: Одни за спокойное и поступательное развитие - это ПУТИН и его сторонники, другие за смуту и революции... где в мутной воде хотят выловить чего нить для себя..Какой Бред! Люди! Не смотрите зомбоящик! Ну если только НТВ+ и исключительно пакеты "Спорт" и "Супер Спорт"

Добавлено: Вс фев 05, 2012 10:26 pm
Григорий
Alexei Sorokine пишет:
За бесплатно на митингах я бы поддержал только Ксению Собчак, которую к сожалению, освистали. Она очень умная женщина, хотя по-молодости создала себе неверный образ и позволяла себе брезгливо отзываться о простых людях. Она конечно на этих митингах всегда будет "свой среди чужих и чужой среди своих". Но такое ощущение, что имея власть она бы наделала минимум глупостей. В паре с Маратом она могла бы поднять российский теннис до заоблачных высот. Правда для неё это может быть слишком мелко.


Кстати вчера на митинге на Болотной была Ксения Собчак и Алексей Навальный.
http://www.tennisjuniors.ru/navalni-sobchak.jpg

Добавлено: Вс фев 05, 2012 10:30 pm
KsP
За какую сумму я бы пошел на митинг в поддержку Путина? За ОФИЦИАЛЬНЫЙ, подписанный Романом Аркадьевичем Абрамовичем, пожизненный контракт с моей дочерью, где будет прописано, что Р.А. Абрамович и его наследники, либо правопреемники обязуются пожизненно финансировать все расходы моей дочери, связанные с тренировочным процессом(оплата тренеров, спаррингов, тренеров по ОФП, массажистов, физиотерапевтов и т.д), участием в турнирах любого ранга(питание, проживание, дорога и т.п.) для участницы и сопровождающей команды без ограничения численности последней, приобретением необходимой экипировки и т.д., без права получения какой-либо прибыли в случае успеха моей дочери. Спрашиваете почему с Абрамовичем? А потому, что Путину - НЕ ВЕРЮ ни на грамм.

Добавлено: Вс фев 05, 2012 11:02 pm
KsP
Главным оппозиционером в стране сегодня является Путин. Может, даже единственным, а может, двое их с Навальным. Это не так важно. Всяко, Путин – самый влиятельный.
Это ведь Путин – кстати, так вдруг повернулись колеса истории, что даже не интересно рассуждать о персоне, проще – о коллективном Путине, который нарос на стране за истекшие двенадцать лет, - коллективный Путин, персональный Путин, не то, чтобы напуганный, наверное, это слишком сильное слово, но, очевидно, растерянный, неадекватный, неспособный выбрать правильный способ реакции на вызовы окружающего мира, неспособный даже понять, где они, эти вызовы, в чем они, заметить, поверить, что колеса истории повернулись как-то по-другому, - вот этот самый Путин делает для крушения наличного в России режима больше, чем любые оппозиционеры с дипломами и без.
1
Режим, конечно, заслуживает пристального рассмотрения, - по-своему ведь интересное было время, и вот, оно кончается, на наших глазах, и, выдыхая на морозе пар, прощаешься с эпохой. Но это все потом, забавы для историков, сейчас хочется хотя бы на уровне эмоций сформулировать собственные претензии к этому режиму. К этому коллективному Путину и к этому конкретному Путину.
Ну, то есть, да, понятные проблемы, - оттирание общества от власти, политзаключенные, списки которых никак не могут согласовать нынешние оппозиционеры, но дело не в списках, конечно, - мы и так понимаем, что есть политзаключенные, есть несвобода. Где-то там есть конкретная, понятная, ощутимая несвобода: решетки, надзиратели, казенной краской крашеные стены. Страх. Все это существует, физически, по-настоящему.
Пока не с нами, мы, на самом деле, свободны, вот они мы: можем митинговать, теперь за это даже и бьют не часто, писать что угодно в блогах, даже в газетах. Кто-то замелькал уже на телевидении, на метровых каналах, не шутки. Но в уме держим: любой из нас – а вы почитайте эти самые несогласованные списки, там ведь не только вожди с миллиардерами. Миллиардер, вернее, один, а вождей ни одного, вожди, - вон они, на метровых каналах, веселы, счастливы, творят историю. Там какие-то совсем простые люди, вроде нас. Не то ляпнул и – в тюрьме. Причем такое «не то», какого мы за день в Твиттере тонны производим, просто нам повезло, а ему почему-то нет. Нас ретвитят, а его судят. Итак, в уме держим – любой из нас в любой момент может оказаться внутри ощутимой, физической несвободы.
2
Нет, ну конечно, рассуждая здраво, - режим-то очень мягкий. Добрый, даже можно сказать, режим, комфортный. Ест людей, но редко, на десерт, что ли. О массовых репрессиях нет и речи, страх над головой в осязаемые тучи не сгущается. И все же, все же.
Живем при этом – опять же, если честно, - неплохо. Сытно. Кто постарше, помнит, что не всегда так было. Кто помоложе – видел много передач по телевизору про лихие девяностые, а там ведь не только вранье. Кризис проскочили. Войны, более или менее, кончились. Где-то в Дагестане, на телевизионном краю света временами гибнут в спецоперациях или собственных автомобилях какие-то силовики, но мы на самом деле помним ежедневные сводки в новостях. Фамилии срочников – пять, шесть, семь каждый день, изо дня в день, пять, шесть, семь, которые с войны уже не вернутся. Никогда не вернутся.
В мире нас не любят, - планида такая, нас никогда не любят, нас всегда не любят. Но вроде бы считаются зато. Не унижают публично. Уже неплохо.
Но главное – сытно. Что-то вокруг заводится, работает, несмотря на зверства силовиков, усилия рейдеров, - несмотря на мрачность картины газетного мира, то есть, в мире обычном-то не так уж все и мрачно. Мы стали более лучше одеваться, как верно заметила одна прославленная особа, более лучше есть, более лучше зарабатывать, более лучше, более лучше. Мы вообще стали более лучше, кажется.
Спокойнее, во всяком случае.
И за этим всем – коллективный Путин и конкретный Путин. Экономисты могут объяснять, что все хорошее – это ему (или им?) вопреки, зато все плохое – благодаря. Но тут незачем влезать в споры – мы ведь видим, что жить стало лучше. В примитивном, материальном плане – лучше. Да, без него, без них, не исключаем, вообще бы процвели невообразимо, но ведь и так не бедствуем.
Только вот несвобода, ну, да где она, несвобода? Какие-то люди, какие-то списки, все далеко, не с нами, нет, в уме, конечно, держим, но.
3
Есть еще коррупция, вот, пишет в блоге специальный ловец человеков: очередной губернатор украл очередные сто миллиардов. Вроде как у нас, у меня украл. И ничего ему за это не сделают. Неприятно, но есть нюанс: украл-то он у меня, но у меня ста миллиардов никогда не было. И не будет никогда, приходится уже это с печалью признать. То есть, вроде бы, и не у меня украл. Ну не мог же он украсть у меня то, чего у меня нет? Это что-то из древности, греческие софисты, словесные ухищрения.
Нет, всегда под боком гаишник, и участковый, и этот еще скот в ЖЭКе, и эта тварь, через которую детишек в садик, и мразь в управе, и все лоснятся, и каждому дай. Неприятно, эти-то уж точно у нас, у меня, из кармана, не сто миллиардов, сто долларов всего, ну, тысячу, две, зато точно мои, эти-то были у меня, а теперь нет. Но – по большому счету – мелочи, и удобно. Детишки в садике, батареи горячие, права в кармане, хотя и развернулся через две сплошных. Тем более, сейчас, когда вообще сытно, и мы стали более лучше зарабатывать. Не обеднеем. Еще добудем.
И за ними, конечно, - коллективный Путин и конкретный Путин, но когда их не было? При каком царе, при каких коммунистах, куда они денутся, если Путин сегодня, немедленно, отсюда? Тем более, что они – это еще и мы, потому что мы им, как минимум, даем.
4
И так далее, и так далее, и так далее. То есть, можно опытному читателю газет или просто умеренно ленивому наблюдателю такие рассуждения множить без конца. Но из конкретного, содержательного, безусловного – только пожалуй одно: они запретили «Боржоми», сволочи! А «Боржоми» с похмелья лучше, чем не «Боржоми». Все прочее – упирается рогом в тот факт, что мы стали более лучше одеваться. Но ведь стали же! На самом деле – стали.
И хором бормочут защитники – ну что ты делаешь, ну чем ты недоволен, ну, того посадили, этого обобрали, но не тебя же. Не всех же. И вообще – сытно. Тебе ведь – сытно? И бормочут не только какие-то нанятые, косноязычные, вот и свой брат, писатель, курчавый что одуванчик, очками поблескивает в модном кафе – (тесно, накурено, еда дрянь, главное – дорого, но можем себе позволить, мы ведь стали более лучше зарабатывать) – ты что, говорит, не читал разве Аверченко, певца ужасов русской революции? Хочешь ремень варить на ужин? Перчатки отпаривать? Вывески перед сном читать? И что-нибудь еще красивое ввернет про сосны. Это же беречь надо, сытно ведь, а между нами и кошмаром бескормицы – только они, коллективный Путин и конкретный Путин.
А против – хором говорят – кто, ну, кто? Ты посмотри на них. Они же не про тебя и не для тебя. Им бы только на трибуне постоять. А с трибуны даже сказать нечего. Потому что влезли, все, цель достигнута, главное – чтобы на тебя сверху вниз. Они же яростней всего спорят о том, какого цвета шарики вам нести. Тебе нести. Тебе – шарики! Понимаешь? Они же за два месяца суровой борьбы породили один безусловный тезис касательно будущего: «Термосы будут запрещены!» Единственный внятный. И вот ты – с ними? Ты что, ты куда? А ты хоть понимаешь, что если они, бессовестно тебя используя, выиграют, все беды, на которые киваем, вполне могут остаться, но почти наверняка мы станем более хуже одеваться? Гораздо более хуже!
Задумаешься, в общем. Есть о чем.
5
Задумаешься и увидишь, что во всем этом «более лучше» есть какой-то подвох. Тебя покупают – дешево, очень дешево, за еду, которая еще и неизвестно, все же, благодаря этим Путиным, коллективному с конкретным, или вопреки.
Они говорят тебе – поставь «лайк». Тебе ведь нравится, на самом деле, что сытно, что мы стали более лучше, а мы, может быть, даже «Боржоми» вернем. Ну, или губернаторские выборы. Чего ты, кстати, больше хочешь – «Боржоми» или губернаторские выборы? Видишь, мы даже мнением твоим интересуемся. И длинные статьи писать умеем. И вообще.
Но в переводе на доступный русский это значит – здесь всегда будет так. Вот так. Сытно. Серо. С перспективой – что тебе прилетит вместо ретвита статья за разжигание однажды. Или дубинкой по голове. Или не хватит денег на взятку, чтобы детишек в садик, потому что не только ты хочешь более лучше зарабатывать. И ты никогда, никак не сможешь на это повлиять, потому что их мир специально выстроен, чтобы тебя не слышать. Они годами его строили, с запасом, так, чтобы ты при полнейшей свободе слова никогда не смог от слов перейти к делу. Так, чтобы даже если ты вдруг захочешь поговорить, переговорщиком оказался бы Немцов какой-нибудь, яростно обсуждающий запрет термосов. Чтобы кандидаты на президентские выборы шли с целью их проиграть. Ну и так далее.
Это им нравится мир, в котором у тебя только одно право – содержать их в обмен на некоторую сытость. На некоторую целость. С перспективой в любой момент той и другой лишиться, просто оказавшись не вовремя и не там.
Чтобы они тебе ни говорили – неважно. Они говорят с тобой, чтобы с тобой не разговаривать. Никогда, ни о чем. Не пугайся. В этом нет парадокса.
Но есть некоторая безвыходность – вот за этим нежеланием разговаривать, замечать, прячется простое. Теперь или они – или ты. Не ужиться вместе. Да и незачем дальше уживаться.
6
Кстати, да, конечно, это все капризы сытых. Тех, которые «более лучше одеваться». Но ничего не поделаешь. Да, мы тут теперь такие. Мы ж не виноваты, что мы стали более лучше. Само собой как-то вышло.
7
Это все была лирика. А теперь вернемся к началу, к вещам сугубо практическим. Кто сейчас активнее прочих работает на слом сложившегося режима, их режима? Коллективный Путин и конкретный Путин. Напуганные, очевидно, протестами, которые им почему-то кажутся массовыми, они симулируют желание разговаривать, - статьи, митинги сторонников, агитационные танки и черт знает, что еще. И это, как пишут в «Фейсбуке» восторженные девочки, провал. Те, кто понял, в чем разводка с «более лучше», и почему разговаривать не о чем, только убеждаются в собственной правоте: ну, происходящее ведь явно не разговор, а так, сценка для детского утренника, воспитатель вытирает носы актерам, чтобы через секунду о них забыть. Но ведь и те, кто будут, - согнанные насильно, - мерзнуть на митинге за сохранение статус-кво под зажигательные речи брадатого Вассермана, - они ведь тоже теперь это поймут. И те, кто по телевизору посмотрят постановку, - поймут.
Конкретный Путин – в очень печальной ситуации. Обсуждать, говорить, менять, меняться, - не про него. У него нет языка, чтобы разговаривать с теми, кто сегодня протестует. В ответ он может компилировать статьи, где сообщает, что хорошее хорошо, а плохое - плохо, да расширять ряды протестующих посредством дурацких мероприятий с ряжеными сторонниками.
Он, конечно, выиграет эти выборы, мы ведь все это знаем. Но – если выиграет их в первом туре, то есть нагло, беспардонно, по-чуровски, с чеченской удалью, - то нарвется на рост протестных настроений уже даже, наверное, не в арифметической прогрессии. А если во втором – тогда конкретный Путин, лишившись харизмы, перестанет быть ценностью для Путина коллективного. Коллективный Путин уберет конкретного и сломает заодно, сам того не желая, и без того трещащий по швам режим.
Он выиграет эти выборы и станет техническим президентом переходного периода, у него просто нет других вариантов. Он сам строил государство, в котором можно не считаться с населением. Получилось государство, в котором считаться с населением нельзя. Ну, не заточена под это машинка. То есть – и хотел бы, да не получится, а он еще и не хочет.
И значит – смешные вот эти самозваные переговорщики, любители кричать с трибун, принципиальные и последовательные борцы с запретом термосов, - они не имеют никакого значения. Это смешно, но значение имеешь только ты. Ты и есть оппозиция.
И если «лайк» государству, которое так выдумано, чтобы тебя никогда не услышать, ставить не хочется, надо делать совсем простые вещи. Обязательно выйти на шествие четвертого февраля. Потом – на выборы четвертого марта. Проголосовать за всех. Неплохие ведь парни. Или за любого конкретного, кроме Путина. Или вписать в бюллетень кого-нибудь симпатичного – Чебурашку, Гомера Симпсона, демона Ваала.
Надо помочь президенту Путину, конкретному Путину, выиграть выборы себя с максимальным треском. И потом они с коллективным Путиным сами все доломают.
А параллельно – пользуясь тем, что трещинки в стенах режима уже появились, и многое из того, что представлялось бетонным, на проверку оказалось фанерным, - действовать. Искать сообщников. Объединяться. Формулировать претензии на будущее более сложные, чем фраза о запрете термосов.
Лень, конечно, но с этой возней, в этой возне (ведь мы же знаем, из какого сора) появляется шанс.
8
И да, конечно, есть риск, что мы станем более хуже одеваться. Или поубиваем друг друга, как уже не раз на этой почве случалось. Что проросшее сквозь фанеру путинскую окажется еще хлеще. И будет так же серо, но уже не сытно.
Есть. Осознаем. Будем пробовать избежать. Но по-другому не будет вообще ничего. Только серое, бег довольных по кругу, в котором пустота, и ты – никто, со стороны, с перспективой вечно дрожать за свою более сытую, чем некогда, жизнь или вовсе ее лишиться.
Автор - не я, но подписываюсь под каждым словом.

Добавлено: Вс фев 05, 2012 11:52 pm
Сергей SView
1. Режим...  - уже не согласен! это на зоне где нибудь режим.., кто как.. я в свой стране зеком себя не считаю, и с термином: "режим Путина" никогда не соглашусь принципиально! ибо.. в стране не мало тех.. кто побывал там., где это слово - режим, несет наиболее полный смысл.
2. свобода/не свобода... - опять не соглашусь. И вроде бы все так.., ан нет. Ибо посыл изначально неверный. Прежде чем сетовать на несвободу, скажите, а КОГДА она была в России, свобода эта? ответ очевиден.., а вот при Путине как справедливо замечено, все поуспокоилось...жить стало сытнее... и: от добра захотелось другого добра - свободы! реальной ли мнимой... В оплоте демократии штатах, терпели терпели палатки на уолл-стрит..да и разогнали все к бесам... Демократы!
3. - факт! трудно не согласитсья с очевидным
4. :) аха
5. а вот тут уже лукавство.. посыл спорный., а вывод за ним еще более... "Тебя покупают – дешево, очень дешево, за еду, " - не а. Не покупают.. Просто если я в стране где я работаю и зарабатываю деньги, могу за эти деньги много чего себе купить - мне это нравится. Если в стране где я живу, я могу быть уверен что и завтра и послезавтра и еще через сколько угодно времени не будет потрясений.. буйств разного рода итп - мне нравится эта страна. Меня не покупают, а государство, даже так: Государство очень правильно функционирует.. так - что мне удобно! Мне - комфортно! и мне нет разницы кто и как выбирает губернаторов... ЧЕМ МЕНЬШЕ я замечаю вообще эту власть.., тем мне лучше! А вот если я почувствую некомфорт.., я пойду протестовать. Хотя скорее..просто поменяю страну.
7. "симулируют желание разговаривть".. "разводка"... об этом и говорил не единожды мой Премьер: люди называющие себя оппозицией.. на самом деле НЕ Хотят слышать и Не Хотят говорить... любое движение в их сторону от власти воспринимают как - симулирование. А с таким отношением не договориться. А впрочем и не зачем.., с навальным/развальным или как там его еще.. откуда взялся, кто такой вообще и иже с ними что ли говорить?? с кем??? в этом Вашем пункте вообще все построено на: мысль - вывод... но вот если ошибочно первое.. то выходит еще более кривое второе. У вас KsP и тех за кого вы ратуете здесь однобокий подход и жесткая риторика: "..Но ведь и те, кто будут, - согнанные насильно, - мерзнуть на митинге за сохранение статус-кво под зажигательные речи брадатого Вассермана.."  - согнали насильно.. (пара притянутых за уши историй кидает тень на многотысячный..многодесятко тысячный митинг на поклонной?.. ну так и о болотной сии басни ходють.., но нет.. к пообносившемуся и снова жаждущему власти немцову люди идут сами.., а вот к оппонентам (кстати к большинству, к тем кто и есть - народ).. это конечно Силком.., зачем то по Вассерману (очень не глупому) человеку проехались... чем его борода то Вам не угодила? как то мелко это... и не красиво...
8. - вывод так вообще рассмешил!!
пусть будет плохо..пусть даже поубивают кого нить.. но бегать сытыми по кругу - скучно!
мдааа....
расскажите это миллиардам недоедающих в мире людям! что сытым - скучно!
скажите честно - с жиру беситесь, господа!
и еще ответьте, ну поясните мне может наивному человеку., ну почему мне лично мне должно быть плохо там, где я
- имею возможность заниматься любимым делом
- за любимую работу мне еще и платят, прчем столько..что покрывает все мои потребности
- поработав, я могу отдохнуть.. в своей стране.,, в любом месте Земли.., мне никто в этом не мешает
- мне не чинят препятствий, мне создают условия...
- в магазинах где я бываю.., я могу купить все что мне может захотеться
я свободен в своих делах, мыслях, действиях...
Мне нравится моя страна, мой город, моя работа, мое окружение...
и когда я понимаю.. что кучка сытых лиц.,, (заметьте не униженные и угнетенные выступают), хочет привнести смуту в мой такой меня устраивающий мир - мне это активно не нравится!
я помню брежневские времена.., соответственно еще более отчетливо Горбачевские повторюсь "зажигательные" речи.., Ельцинский период (боже упаси от такого!)... я сравниваю вс еэто с тем что есть сейчас... и ДА!!!
МНЕ НРАВИТСЯ!!! мне не нужно другого...
имеющиеся свободы - достаточны.. всечто сверх - вымысел..
хотите слиться с природой и быть свободны, слазте с машин, выкинете телефоны, селитесь высоко в горах или где нить в тундре...
живите природой.. Вы никому не нужны.., Вам никто не нужен. Вот тогда вы свободны..
все иное - басни!
адью!

Добавлено: Вс фев 05, 2012 11:54 pm
Andrey Menov
А потому, что Путину - НЕ ВЕРЮ ни на грамм.
Если не секрет - какие поступки Путина вызывают у Вас недоверие к его личности. На чем базируется ваше неверие?

Добавлено: Пн фев 06, 2012 12:01 am
Сергей SView
Андрей.. эти господа ща скажут: вор, мерзавец... страну продал...
другого же и нет ничего :)
сначала все это казалось смешно... но ведь.. как выясняется.,. эти сытые морды коим типа свободы не хватает.., не дай Бог могут развалить все нафиг... вот беда в чем!

Добавлено: Пн фев 06, 2012 12:05 am
KsP
Андрей, Вам полный список привести? Или последних выборов хватит, в купе с третьим сроком?