Страница 11 из 16
Добавлено: Вс мар 11, 2012 8:32 am
Полли
Григорий пишет:
Да Вика Войнова неплохо сыграла ИТФ в Кении. В одном турнире получила 250 очков,в другом 210.
Не выиграв ни одного из них и не попав даже в финал.Для меня пример Вики Воиновой, не пример. Я знаю и уважаю эту девочку, и ни в коем случае не уменьшаю ее достоинств. Но ездить за бананово- кофейными очками не считаю правильным. Не буду здесь обсуждать положение Вики , но очки через год надо будет подтверждать, и не факт что опять получится в Кению съездить. Поэтому считаю, что надо не за очками ездить, а хорошо играть. С Викой встречались на одном из турниров ТЕ в Черногории, так что прекрасно знаю уровень этой девочки, в турнирах ТЕ в прошлом году ее результаты были достаточно скромными.
Добавлено: Вс мар 11, 2012 12:07 pm
Григорий
По Кениям и Бангладешам лучше поехать за профи очками,что-бы попадать потом в квал,а то и в основу турниров в Европе.
Добавлено: Вс мар 11, 2012 12:20 pm
сергей Сергеев
Спасибо Полли !
Ответ, человека который на практике может сравнить, понравился очень.
С Бабенко насчет вредности 10s не был бы столь категоричен, только практика покажет.
Да и роль тренера в определении объема тренировок и соревнований не так велика как пишет Сергей, по крайней мере на начальном этапе лет до 12 наверное- старше не знаю. Родителей слушающих тренера долгое время довольно мало. Всем нужен быстрый результат.
Поэтому часто берут дополнительные тренировки у другого тренера. Если нет результата родители поменяют тренера. В этом случае тренер теряет и деньги и часть имиджа если игрок не плох.
Насчет ограничения кол-ва турниров то здесь как мне кажется нужен дифференциальный подход. Если игрок где-то на уровне 20-40 рейтинга РТТ , то он скорее играет по 5 игр в турнире разыгрывая 1-4 место и турниры с 16 участниками не играет. При 15 турнирах в год получается 75 игр. Игрок проходящий во 2 круг а далее вылетающий получает при 20 турнирах- 40 игр в год. Получается первый имеет почти в два раза игр больше играя на 1/3 турниров меньше.
Неплохо было бы ограничить кол-во игр в год, тяжелее контролировать. Наша ФТ "обескровленная" малым бюджетом не потянет дополнительной нагрузки.
Полли а когда народ "там" начинает тренироваться, когда начинает серьезно тренироваться, икогда переходит в экстернат (если переходит). Если не трудно напишите.
Добавлено: Вс мар 11, 2012 12:51 pm
Сергей SView
Вика набрала в самом деле 250 и 210 очков.., но РТТ, они сейчас так... вторым планом. Менее актуальны, но вот очков 40 ITF, это уже здорово. Эти очки позволят попадать во все G5, практически все G4 и некоторые G3 в основу.
"..Для меня пример Вики Воиновой, не пример. Я знаю и уважаю эту девочку, и ни в коем случае не уменьшаю ее достоинств. Но ездить за бананово- кофейными очками не считаю правильным..."
Своя то разумеется лучше всех! Даже невзирая на объективность :) Это нормально :) Жаль только вопрос о месте в ТОП остался без ответа, а как ни крути, рейтинг это показатель (ибо если не играть турниры.. можно сколь угодно мнить себя великим.., но именно участие в соревнованиях расставляет все по местам). Насчет ездить за очками и что важнее качество игры - про качество кто ж будет спорить :), оно важнее всегда. Но как справедливо заметил давеча Григорий - очки набранные на периферийных турнирах позволяют попадать в более сильные. Это обычная практика. Но если кто герой.. дык канешна... с нулем очков в кармане но обалденной игрой езжайте на юниорский гаррос... Даже увидите свою фамилию в списке. Альтернативе! На позиции где нить 500. И толку с качественной игры? В турнир то НЕ ПОПАДЕТЕ и никто о вашей игре не узнает!
Так что.. съездить в "караганду" за очками, но только для того чтоб иметь возможность СТАРТА уже в нормальных турнирах - это вполне хорошее решение. Практичное такое :) Причем даже на периферии еще надо знаете ли - выиграть! :)
"очки через год надо будет подтверждать, и не факт что опять получится в Кению съездить." - а вот ехать через год в Кению снова чтоб подтверждать - это был бы тренерский провал. Это означало бы, что год был зряшный и ничего не вышло. Подтверждать!!! :) веселое такое понятие.. всегда меня раздражающее. Это вот Джоковичу нужно подтверждать свою победу в турнире БШ, потому что выше уже ничего нет. А Вике.. тут много проще, ибо в течение сезона будет еще масса турниров (к примеру у нее были планы ехать на ИТФ в Узбекистан там G2 и G3, для понимания вещей.. мадам Азаренко свои первые шаги в WTA делала тоже стартовав с Узбекистана), потом будут турниры еще и еще.. так что если очки будут набраны.. да и бог с ними с теми что сгорят в след году в Кении. Кроме того.. если уж так будет невтерпеж именно в эти сроки (кенийские) сыграть..так параллельно с Кенией идут хорошие турниры в Тунисе (G2).. можно в феврале 2013 съездить туда :), там составы серьезные, в основном сетки европейские.
" в турнирах ТЕ в прошлом году ее результаты были достаточно скромными." - отличное замечание, подтверждающее что Вика не стоит на месте, а замечательно прогрессирует! :) , а еще сколько то лет назад она так вообще ракетку в руках не держала :)
"Да и роль тренера в определении объема тренировок и соревнований не так велика как пишет Сергей, по крайней мере на начальном этапе лет до 12 наверное- старше не знаю. Родителей слушающих тренера долгое время довольно мало. Всем нужен быстрый результат."
Там где роль тренера не велика.. это в 99,999% случае дохлые истории, о которых и говорить не о чем. О больных родителях говорить чес слово нет желания.
"Поэтому часто берут дополнительные тренировки у другого тренера. Если нет результата родители поменяют тренера. В этом случае тренер теряет и деньги и часть имиджа если игрок не плох."
у медали всегда две стороны. Любопытно.. как это тренер теряет в имидже, если родители неплохого игрока решили поменять тренера? потерять можно только в глазах неумных.., да их обычно больше.. но они и "весят" мало.. чего их слушать то?
Но Вы правы в том.. что такие игроки (меняющие тренеров как перчатки) - есть.. я их называю - теннисные проститутки. Бегают по рукам... как правило все кончается ничем. Правда исключения и тут бывают :) когда талант если есть, закопать не удается :)
Добавлено: Вс мар 11, 2012 3:53 pm
Лузер
Сергей SView пишет:
Так что.. съездить в "караганду" за очками, но только для того чтоб иметь возможность СТАРТА уже в нормальных турнирах - это вполне хорошее решение. Практичное такое Причем даже на периферии еще надо знаете ли - выиграть!
Согласен , если ребенок играющий , то хоть в Караганду , хоть "тигру в пасть" :) ... Для старта это подспорье. Но ведь многие ездят с иллюзиями и получают в первом круге.... Тут смысла "кататься" не вижу. Время и деньги лучше на тренировки дома потратить...... ;)
Добавлено: Вс мар 11, 2012 5:15 pm
Полли
Набрать в "Караганде" очков, чтобы попадать на нормальные турниры-это замечательно. Вот только как бы с карагандинскими очками в нормальных турнирах не пролетать в первых кругах, а то ведь и очки не помогут. Ну не знаю как на счет Роллан Гарроса по юниорам, но в турниры первой категории моя дочь попадает в основу, но я никогда и нигде не писала, что она лучше всех. Так что в те турниры, которые нам надо, моя дочь попадет и ее игру увидят, там где мы считаем нужным, у нас есть свой план как играть турниры, и я не собираюсь девочку в 13 лет бросать в мясорубку взрослых турниров. Считаю нормальным играть сначала ТЕ до 14 и до 16, потом турниры ITF до 18.И ездить на турниры в Европу на автобусах или машине, а не летать за бешеные деньги за очками в Африку. У каждых очков есть финансовая составляющая. Так сказать стоимость , во сколько обходятся эти очки.
Добавлено: Вс мар 11, 2012 5:43 pm
Лузер
Полли пишет:
Вот только как бы с карагандинскими очками в нормальных турнирах не пролетать в первых кругах, а то ведь и очки не помогут.
Полли ,радость моя :D... Я ж написал "играющих" ;)...Все остальные и в "Караганде" получат в "первом".... Именно зубастому, умеющему играть , но без очков.... Или WC если дадут....:)
Добавлено: Вс мар 11, 2012 5:46 pm
Андрей Палачёв
Полли нет смотрите!! те до 14. Даше исполняется 15 и можно уже Itf начинать! те до 16 не имеет смысла! тем более до 18!
Добавлено: Вс мар 11, 2012 8:15 pm
Полли
Андрей Палачёв пишет:
Полли нет смотрите!! те до 14. Даше исполняется 15 и можно уже Itf начинать! те до 16 не имеет смысла! тем более до 18!Имеет смысл играть ITF до 18 лет, но начинать можно в этом году, когда уже будет 14 лет, а в 15 лет , я полагаю турниры с призовым фондом можно пробовать играть, только в том случае ,! Если девушка ранняя, то есть рано созревшая. А подростка в 15 лет пускать в мясорубку , где играют 25-летние тети не вижу смысла. Только психику ломать.Кстати про турниры ТЕ, я не писала только до 14, я написала до 14 и 16, смотря какие ближе и бюджетнее. Я вот как то разговаривала с Верой Звонаревой, так она мне четко сказала, не спешите кидать ребенка во взрослые турниры, пусть в юности играет по своему возрасту и больше набирает игровой потенциал в смысле разнообразия ударов. Турнирный опыт обязателен, но он должен быть посильный, а не по принципу поехать подальше и подороже за очками легкими, а потом со своими ровестниками получать в одну калитку. Собкин, кстати, тоже говорил, что сложность турниров надо наращивать постепенно, проходишь стабильно в трешках ТЕ три круга, переходи на турниры 2-й категории, играешь там стабильно до полуфинала-финала, можно уже и турниры 1-й категории играть, так и с турнирами ITF, надо начинать с "пятерочек" и тоже наращивать сложность турниров.
Добавлено: Вс мар 11, 2012 8:26 pm
Полли
Сергей SView Я еще раз повторяю, что знакома с Викой Войновой лично и с МАшей Лусс, очень хорошие девочки, поэтому не понимаю, причем тут " своя то разумеется лучше всех! " Мне кажется я не сравнивала Вику и Дашу, и не писала, что моя лучше всех. Давайте договорился, что мы обсуждаем какие то теннисные вопросы, но не меряемся детьми.
Каждый идет своим путем, кто то в Кении играет, кто то в дешевой Сербии тренируется и ездит по турнирам на дешевых автобусах. А Луссов я просто обожаю, за их огромный вклад в теннис Подмосковья.