TNNS24

Теперь по экономике. Вот Вам цифры (за 2012 год, по 2013 у меня нет, но я знаю, что были тенденции к уменьшению доли РФ в экспортном обороте из-за торговых воен):

-
Объемы экспорта товаров в страны СНГ составили 36,8% от общего объема экспорта, Азии – 25,7%, Европы – 25,3%, в т.ч. в страны Европейского Союза – 24,8%, Африки – 8,2%, Америки – 3,8%, Австралии и Океании – 0,1%.

Основу товарной структуры украинского экспорта составляли черные металлы и изделия из них – 26,4% от общего объема экспорта (уменьшение объемов на 14,7% против 2011 г.). Продукты растительного происхождения составляли 13,4% (увеличение на 66,6%), минеральные продукты – 11,1% (уменьшение на 25,4%), механические и электрические машины – 10,2% (увеличение на 4%), средства наземного транспорта, летательные аппараты, плавучие средства – 8,7% (увеличение на 22,8%), продукция химической и связанных с ней отраслей промышленности – 7,4% (уменьшение на 6,1%), жиры и масла животного или растительного происхождения – 6,1% (увеличение на 24%), готовые пищевые продукты – 5,1% (увеличение на 18,9%).

Основными статьями экспорта в Российскую Федерацию являются железнодорожные локомотивы, черные металлы, механические машины.
-

Как Вы видите, основные статьи экспорта в РФ - те, которые демонстрируют падение в общей структуре украинского экспорта. В то же время статьи экспорта, демонстрирующие рост - это то, что продается в основном НЕ в РФ.

Ну, и самое главное - что значит, "распахнет рынки" и "сохранит преференции"? У Украины нет ни не может быть никаких особенных преференций в торговле с Россией, поскольку мы - член ВТО, и не можем пользоваться каким-либо преференциями по сравнению с другими членами ВТО.

Разве украинские компании не платили какие-то налоги и пошлины при поставках в Россию? Платили - мы не член Таможенного союза.

Единственное, что имела Украина от России в последние два-три года - это регулярные торговые войны: то сыр не такой, то масло, то конфеты, то еще что-то. Никаких преференций у украинских компаний не было. Но, как ни странно, это пошло нашим предприятияем лишь на пользу.

Ответ на вопрос номер 3.

Да, у нас есть новое правительство, и в нем замечательный, мощный экономический блок. Яценюк - бывший Глава Нацбанка. Шеремета - выпускник Гарварда, Шлапак - самый успешный министр экономики в истории Украины. У них есть экономическая программа, они уже приступили к её реализации.

Мурад, на самом деле опасность украинской ситуации для Путина не в том, что Украина сменила власть. А в том, что с новой властью Украина станет успешной. Поэтому Кремль всячески ставит палки в колеса новому украинскому обществу, включая самые варварские и недопустимые вещи.

Если же говорить в общем, то наша с Вами дискуссия - это не спор, а скорее взаимодополнение.

Вы: Без России украинской экономике будет сложно.

Я: Да, действительно будет - но это в любом случае будет инициатива России. Если Россия так решит - будем искать альтернативы.

Никакой антироссийской риторики на государственном уровне нет и не было. Парламентские националисты ("Свобода") имеют в парламенте 11% голосов - и это, в принципе, столько же, сколько имеют крайне правые в парламентах Австрии, Франции, Дании и т.д. У них из министерских портфелей - министр экологии и прокурор. При этом они достаточно умерены, русских детей не едят, нормально воспринимаются в Европе как частью политического спектра. Ни в экономическом, ни во внешнеполитическом, ни в оборонном блоке правительства националистов нет - там "Батькивщина", "Удар", независимые, то есть умеренные социал-демократы или либералы.

Не совсен корректно приравнивать значение 40% население с 0.1%. Разная арифметика и разные роли в государственном строительстве .
Казахи, киргизы же живут в своих странах с двумя государственными языками и ничего, никакой угрозы национальной безопасности.
В Щвецарии и Бельгии так вообще по 3-4 государственных языков.
На мой взгляд это была недальновидная политика, пытатся проводит политику по украинизации миллонов русских, это  все равно что заложить бомбу замедленного действие. Рано ли поздно по любому рвануло бы.
Но тут стояла другая задача: Всеми способами понравится дяде Сэму. Антироссиская политика и полное подченение ему. Других инструментов у Украины просто нет.
Только зачем вам такой этот дядя  нужен? И тут ясный пень не в дяде дело. Западная Украина не может простить русским, ликвидацию Бендера и Ко.  И никто там сейчас не думает о стране, о ее экономике и народе,

Мы, кстати, с Вами упустили самое главное: Вы так говорите "без России Украине будет сложно"?

А вот ответьте на один вопрос, честно - можно не мне, а себе:

Вот прогнали мы Януковича. Ну наш же президент, хотим - выбираем, хотим - свергаем :). Ну, грубо говоря. Внутреннее дело народа Украины.

Но в то же время 23 года как независимая страна.

Откуда вдруг сейчас - не в Кремле, а в Вашей голове - появилась мысль об удалении/отделении Украины? Кто её туда вложил?

Ведь ни экономически, ни в отношениях между людьми ничего не изменилось. Изменились украинцы внутри - но они не стали хуже. Мы никуда не собирались отдаляться. ЕС? Так, извините, мы последние 10 лет идем в ЕС, три года договор об Ассоциации подписываем. Чего ж мы раньше шли в ЕС и Вы не считали, что мы отдаляемся, а теперь вдруг "засчитали"?

Межнациональные отношения? Все ОК. Заметьте, у нас нет конфликтов на национальной почве, за все время было три противостояния с человеческими жертами, одно - это народ против власти, два - жители Украины против российских гопников.

Антикремлевская политическая риторика: до недавнего времени её не было в принципе. Сейчас её чуть больше, но она не антироссийская, а именно антиКРЕМЛЕВСКАЯ. Ну, наверное, это понятно, когда часть страны оккупирована, нет?

НАТО? Повторюсь, для Украины это абсолютно отдаленный вопрос, потому что нас туда еще никто не взял, по конституции надо кучу вещей сделать, референдум, всякие документы и т.д. Но если говорить об общественном мнении - да, 80% обычных людей за вступление в НАТО сейчас (до начала российской оккупации было около 30%). Потому что все понимают, что украинская армия слабее российской. А люди хотят сохранить свою государственность, но не хотят все время жить под прицелами русских танков на пороховой бочке. Разве желание в этих условиях получить защиту не является естественным? Но, повторюсь, это не государственная политика, а скорее  чаянья обычных людей.

[QUOTE]Денис Олейников пишет:
Теперь по экономике. Вот Вам цифры (за 2012 год, по 2013 у меня нет, но я знаю, что были тенденции к уменьшению доли РФ в экспортном обороте из-за торговых воен):

-
Объемы экспорта товаров в страны СНГ составили 36,8% от общего объема экспорта, Азии – 25,7%, Европы – 25,3%, в т.ч. в страны Европейского Союза – 24,8%, Африки – 8,2%, Америки – 3,8%, Австралии и Океании – 0,1%.

Основу товарной структуры украинского экспорта составляли черные металлы и изделия из них – 26,4% от общего объема экспорта (уменьшение объемов на 14,7% против 2011 г.). Продукты растительного происхождения составляли 13,4% (увеличение на 66,6%), минеральные продукты – 11,1% (уменьшение на 25,4%), механические и электрические машины – 10,2% (увеличение на 4%), средства наземного транспорта, летательные аппараты, плавучие средства – 8,7% (увеличение на 22,8%), продукция химической и связанных с ней отраслей промышленности – 7,4% (уменьшение на 6,1%), жиры и масла животного или растительного происхождения – 6,1% (увеличение на 24%), готовые пищевые продукты – 5,1% (увеличение на 18,9%).


[/QUOTE]

Хорошие цифры привели. Прям как у прибалтийских республик до их вступление в ЕС.
Не страшно идти по их стопам и растерять то что годами строили??

Murad Murad пишет:
Не совсен корректно приравнивать значение 40% население с 0.1%. Разная арифметика и разные роли в государственном строительстве .
Казахи, киргизы же живут в своих странах с двумя государственными языками и ничего, никакой угрозы национальной безопасности.
В Щвецарии и Бельгии так вообще по 3-4 государственных языков.
На мой взгляд это была недальновидная политика, пытатся проводит политику по украинизации миллонов русских, это все равно что заложить бомбу замедленного действие. Рано ли поздно по любому рвануло бы.
Но тут стояла другая задача: Всеми способами понравится дяде Сэму. Антироссиская политика и полное подченение ему. Других инструментов у Украины просто нет.
Только зачем вам такой этот дядя нужен? И тут ясный пень не в дяде дело. Западная Украина не может простить русским, ликвидацию Бендера и Ко. И никто там сейчас не думает о стране, о ее экономике и народе,Мурад, ну Вы же здравомыслящий человек (я надеюсь). Ну какая украинизация, кто Вам об этом сказал (не, ну риторически - я знаю кто)?

Я уже приводил Вам пример Крыма: 76% русских, 97% русских школ. Донецк, Днепропетровск, Харьков, Луганск - та же картинка.

Я - русскоговорящий. В жизни меня никто не украинизировал, но я свободно говорю и пишу по-украински, ну, потому что сложно жить 36 лет в стране и не выучить язык.

"Рвануло" не в Украине, а за её пределами, чуть северо-восточнее. И Вы должны это понимать. И продолжает "рвать".

Вы продолжаете говорить мифами, удивительными для образованного человека. Вам кажется, что есть разделение на Западную Украину и Восточную, на украиноговорящих и русскоговорящих, и тут при чем-то дядя Сэм. Это глупости.

Украинскую государственность ликвидировали не русские, а "советские". Да, украинцы больше не хотят "советских". А те, что сейчас в Кремле, действуют так же, как "советские", включая пропаганду и т.д.

А антиамериканская риторика - это жвачка для русского мозга, но не для украинского, поверьте. В Украине любые разговоры про "дядю Сэма" вызывают... ну ухмылку и легкое присвистывание "Здравствуй, Путин-зомби".

Почему? Да потому что Украина УЖЕ достаточно ощутимо интегрирована в Европу. У нас 2 миллиона диаспоры в Италии, под миллион - в Португалии и Германии, сотни тысяч - в Польше, Чехии, Словакии. Экспорт в Европу - четверть всего объема, а США 3%. Культурные, исторические, языковые связи - это все роднит нас скорее с Европой, чем с Америкой. Поэтому мы естественным путем идем туда, где и должны быть.

И теперь - еще один момент: Бандера. Ну остановитесь уже. Мы (и на рядовом уровне, и на государственно) всем, кто хочет, простили и были прощены. Например, у украинцев и поляков есть общее горе - так называемая Волынская трагедия. Когда в братоубийственной резне погибло много и поляков, и украинцев. Наши страны подписали Акт примирения, мы друг друга простили и движемся дальше. Хватит уже это педалировать - а вы еще и делаете выводы, кто кому чего не забывает.

История - очень сложная штука. Нацисты и Красная армия вместе шагали парадом по Бресту в 1939 году, а Сталин писал Гитлеру тогда же, что они чуть ли не "братья навек". Это было. Это в прошлом. Надо дальше двигаться, уважая друг друга.

Murad Murad пишет:
Денис Олейников пишет:
Теперь по экономике. Вот Вам цифры (за 2012 год, по 2013 у меня нет, но я знаю, что были тенденции к уменьшению доли РФ в экспортном обороте из-за торговых воен):

-
Объемы экспорта товаров в страны СНГ составили 36,8% от общего объема экспорта, Азии – 25,7%, Европы – 25,3%, в т.ч. в страны Европейского Союза – 24,8%, Африки – 8,2%, Америки – 3,8%, Австралии и Океании – 0,1%.

Основу товарной структуры украинского экспорта составляли черные металлы и изделия из них – 26,4% от общего объема экспорта (уменьшение объемов на 14,7% против 2011 г.). Продукты растительного происхождения составляли 13,4% (увеличение на 66,6%), минеральные продукты – 11,1% (уменьшение на 25,4%), механические и электрические машины – 10,2% (увеличение на 4%), средства наземного транспорта, летательные аппараты, плавучие средства – 8,7% (увеличение на 22,8%), продукция химической и связанных с ней отраслей промышленности – 7,4% (уменьшение на 6,1%), жиры и масла животного или растительного происхождения – 6,1% (увеличение на 24%), готовые пищевые продукты – 5,1% (увеличение на 18,9%).




Хорошие цифры привели. Прям как у прибалтийских республик до их вступление в ЕС.
Не страшно идти по их стопам и растерять то что годами строили??Мурад, а что значит "страшно-не страшно" и "годами строили"? Разве что-то существенно изменилось?

Я Вас уверяю - нисколько. Мы прогнали президента - вора, взяточника, беспредельщика. Меньше, чем через месяц, у нас будет новый президент, избранный гражданами Украины на свободных, честных выборах. Я думаю, что это будет Петр Порошенко - во всяком случае, сам буду голосовать за него. Но, возможно, и кто-то другой, посмотрим. Заводы работают. Валюта стабилизируется, финансовая система в порядке, экспорт/импорт - все ок. Мы ничего не собираемся разрушать.

Остальное - не от нас зависит. Не мы послали российскую армию оккупировать Крым. Не мы развязали эту войну, это цунами лживой пропаганды в российских медиа - даже в России говорят, что ТАКОГО "мочения в телеке" не переживали даже прибалты, даже внутренняя российская оппозиция. Мы будем как-то выживать, адаптироваться, приспосабливаться - выживем. А что, у нас есть выбор? Но только не говорите, что это "украинцы все придумали". Все изменения, которые происходят, инициированы по вашу сторону границы.

Ну раз уж  Олейников опять здесь, то я, с Вашего позволения, хотел бы закончить начатую в ветке о Стаховском тему.

И когда, уже на турнире U14, родитель заговаривает о том, что "ребенок проиграл матч, потому что у него кто-то отжухал" - да, у меня это вызывает ухмылку, но не над ребенком, который на корте делает все, что может, а над родителем.

И, кстати, на том стою и до сих пор. Надо учить детей играть, а не придумывать объяснения, объективные и субъективные.

У всех жухают. Но это один мяч, или один гейм. А игра длится два-три сета.

Вот здесь я соглашусь целиком и полностью. Позволю себе два замечания. Первое из них, чисто статистическое. Турнир в Роттердаме моя дочь играла по u16. Да, ей 12, но так сложилось. Второе замечание более серьезное. Если г-н Олейников даст себе труд вернуться в предыдущую ветку, но он легко убедиться, что я ни единого раза не сказал про ОДИН МЯЧ. Я сказал, что мою дочь ОТКРОВЕННО слил наблюдатель. Готов повторить это где угодно. Не один мяч, и не два, а просто все, что не в центр корта. Все, что с одной стороны попадало в корт на расстоянии меньше 50см объявлялось соперницей аутом\. а наблюдатель, стоявший на корте это подтверждал. И все, что попадало в корт на другой половине, объявлялось in, а наблюдатель это подтверждал. Все это сопровождалось высказываниями в стиле, "Ты что, совсем слепая!", "Заткнись(это буквально. Было сказано Shut up), а то штрафные очки!" И этому не только я свидетель. Трое родителей и два тренера из разных стран стояли рядом и возмущались. Вроде Бельгийский тренер позвал Главного судью. Тот постоял пару геймов, во время которых все было нормально и которые были выиграны моей дочерью, потом ушел и все началось сначала. А закончилась эта история и для моей дочери и для этого наблюдателя одновременно. Я не помню, может тот же Бельгийский тренр(дочка дружила сего учеником, поэтому он ее смотрел), может папа одной из Российских девочек, попросил подойти на корт и встать так, чтобы его не было видно, директора турнира(самы адекватный человек на турнире, за что ему спасибо). Тот пришел и застал самый "замечательный" момент игры. При счете 1-3 во втором сете у моей дочери было больше и соперница попала в боковой аут, даже за коридор. Реакция понятна. Тут и come on и кулак вверх. А, все давно понявшая соперница, решила поспорить и тут. Вот тут наблюдатель, понимая, что объявить этот мяч попавшим будет совсем за гранью, придумал новые правила. Был задан вопрос моей дочери: - "Почему ты не стала играть этот мяч?". Она ответила, что был большой аут, зачем его играть. И, трмпапам, судья объявляет, что если бы она этого мяча коснулась, то выиграла бы очко, а раз не коснулась, то надо два мяча ПЕ-РЕ-ИГ-РАТЬ! Вот на этом моменте моя дочь перестала играть вообще, понимая, что выинрать ей просто не дадут, а директор турнира развернулся и ушел. В результате, дочка игру проиграла, а наблюдатель больше ни единого раза до конца турнира не появился на кортах. Но я горжусь своим ребенком, очень горжусь! Естественно она плакала от обиды после окончания матча. Но, повернувшись ко мне, он увидела, как наблюдатель откровенно смеется, глядя на нее. И вот тогда она вытерла рукой слезы, подняла голову, расправила плечи, улыбнулась и, не подавая наблюдателю руки, взяла рюкзак и ушла с корта. Отпаивать валерьянкой потом пришлось меня, спасибо мамам Таи Пачкалевой и Насти Тихоновой, которые этим занимались. Я, почти пятидесятилетний, здоровый мужик, рыдал навзрыд от бессилия чем либо помочь своему ребенку. Честное слово рыдал, как не стыдно в этом признаваться  И ты, Олейников, знал эту историю. Тебе ее в ресторане рассказали. Расчитывал, что не стану признваться в своей слабости. Ничего, я перетерплю это признание. Это не мне нужно, дочке. Чтобы никто никогда не смог порекнуть ее этой игрой. Еще хочу сказать спасибо Геле Кардаве, который долго и очень подробно, объяснял моей дочке, как все это надо пережить. Она справилась, пережила. Но не забыла. Кроме вас и Тихоновых, в ресторане была еще одна девочка. Эта девочка моя дочь. Если ты помнишь, а ты помнишь, я отказался ехать, я действительно не люблю суши. Да, моя дочь дружит с твоей Сашей. Именно она помагала, вместе с Сашиным тренером, готовиться Саше с Настей Тихоновой к парной игре против Пачкалевой и Бабковой. Помогала потому, что Саша с Настей ее попросили. Я могу как угодно к тебе относиться, но никогда не лез и не полезу в дела ребенка. Она вольна сама выбирать себе друзей. А ты знал всю эту историю, в ресторане ее обсуждали,знал и воспользовался. Понимал, сволочь, что для меня это очень больно. Больше скажу, такого у меня не было никогда, за все годы занятия ребенка теннисом, ни на одном турнире. Ты можешь все, что угодно теперь говорить, но ты, как бы сказать покультурней, очень недостойный человек. А дочка у тебя хорошая. И как игрок, и как человечек. Жаль, что ты, скорее всего, испортишь ее. Я больше не буду ловить тебя на всякой лжи, ты для меня просто больше не существуешь. Все тут умные, все все видели. И выводы совершенно однозначные сделали. И не в твою пользу. Единственное, я очень прошу! Уважаемая администрация! Сделайте пожалуйста так, чтобы этого человека не было больше на сайте. Очень прошу Вас. Его абсолютно не интересует детский Российский теннис. У него другие цели и задачи. Он нас всех ненавидит, хотя и делает вид, что улыбается, как мне улыбался. Мы для него маскали.

Григорий пишет:
Земля прокормит. А ещё предприятия перестроят по Евростандарту. Малый и средний бизнес вытянет. Много чего...
Это нашему олигархату паханату скоро кранты. Валюты в ВТБ 24 уже нет!
Последняя статистика по малому бизнесу в Киеве ........ Пиз-ц подкрался незаметно ... Надо же новость ... Часть туристов , по 500 штукА в день "режут" на таможне ... Ну естественно , это диверсанты :D  , остатки сала из столицы хотят вывести ... Остальные сами не ездут ... Хостелы , гостиницы и т.п. закрываются каждый день "пачками" ...

[QUOTE]Денис Олейников пишет:
KsP, важно понимать, что МОСКАЛЬ - это не русский и не россиянин.
[/QUOTE]Моска́ль (укр. москаль, белор. маскаль, польск. moskal) в украинском, польском, белорусском языках — Шовинистическое прозвище, прилагавшееся жителями Украины и Белоруссии к русским, представителям Московского государства, а также к солдатам.[1]. Обычно употребляется с оттенком презрительности[2](пренебрежительности[1][3])

Это последнее. Сверху Олейников, снизу Википедия. Можно верить хоть чему-то, что говорит этот человек? Или только я один вижу разницу в определениях?  А администрация сайта еще и рискует нарваться на что-нибудь за то, что на его страницах ведется откровенная националистическая, проновоукраинская пропаганда. В самом ее разнузданном виде.