Страница 13 из 14

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 4:50 pm
Арт
Svetlana пишет:
В среднем выездной турнир обходится каждому родителю от 20 до 40 тыс. рублей ( в зависимости от региона и продолжительности * на турнире). При двух полных сетках одной возрастной категории ( 60 чел) расходуется родителями 1200 000 - 2400 000 рублей. Минус билеты, ну а на оставшиеся деньги думаю можно организовать приличный турнир с расселением, питанием, чистыми кортами и достойной оплатой судьям. Здесь организаторы недоробатывают)))).
Уважаемая Svetlana Ваши бы расчеты да воплотить в реальность...  :D
если приход во время турнира будет 1 200 000 рублей - и ковровые дорожки растлятся, и оркестр духовой  и судей линейных организовали бы...
По факту - IV категория организатор получает 1100 руб Х 60 человек = 66 000 рублей, из которых порядка 120 часов аренда корта (учитываем бесплатную разминку + ДТ) если договорились со стоимостью часа 500 рублей -  взносов хватит её (аренду) закрыть только-только... а мячи, призы, оплата судей, медиков, взнос в РТТ и прочее - "крутись вертись"  ;)

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 5:12 pm
Арт
Svetlana пишет:
В среднем выездной турнир обходится каждому родителю от 20 до 40 тыс. рублей Всё правильно... даже если сильно экономить. 
Самая "свежая" смета - с воскресенья до среды  вывезти из Твери до Белгорода 6 деток обошлось бы 14000 рублей/с человека. Это с учетом того, что родители не ехали! 
НО из этих 14000 рублей  организатор получил бы только стартовый взнос - 1700 рублей. А всё остальное - РЖД, отель, кафе, магазины, таксисты...  
Вот поэтому я и провожу у себя турниры по всем возрастам, что бы мои тверские родители не тратились на выезды, а рттшные детки имели возможность поиграть с учениками из других городов...   :)

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 5:43 pm
Tennisan
Помнится с год назад поднимался вопрос о проведении клубного чемпионата. Как бы и положение публиковалось... Кто скажет, какова судьба этого проекта?

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 9:48 pm
Alexei Sorokine
Можно сколько угодно филосовствовать по-поводу самоокупаемости мероприятий за счёт рыночной организации, но нельзя забывать простого факта. А именно, что никакой такого рода серьёзный рынок не может быть успешным только за счёт "продажи пирожков". Всякий раз нужен буфер в виде спонсоров. Будь это теннисный клуб, устраивающий сам турнир, спонсоры от коммерции, муниципалитет и т.д. Никакую серьёзную зарплату организаторы турниров за счёт участников и даже билетов для зрителей себе не обеспечат. Так было и будет всегда и везде. Поэтому Арт абсолютно прав, а остальные рассуждения слегка наивны.

Добавлено: Ср ноя 09, 2016 11:07 pm
Svetlana
Ахаха.... Как всегда)))
Актуальная тема об отсутствии специальных знаний, умений и навыков об'ясняется банальным недостаточным финансированием. Всем спасибо!!!

В надлежащей теме ее обсуждаем))))

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 11:18 am
Два-один
Вот смотрите, примитивная смета на проведение турнира в очень экономном варианте при условии, что уложились в 5 дней. 
Третья категория, пусть будут полные сетки по 32 плюс микст на 24 пары. Четыре открытых корта. 
Приход: 
 + взносы 64*1 300 = 83 200
Расход: 
 - мячи: 64+24 = (88 банок + запас 5 банок) * 300 = 27 900 (это самые плохие мячи типа чемпионшип, ими играть могут только дети) 
 - судьи: 
  - главный судья: 1700 * 7 дней = 11 900
  - секретарь/зам.гл.судьи: 1700 х 5 дней = 8 500
  - наблюдатели: 1000 * 3 дня * 4 чел. + 1000 * 2 дня * 2 чел. = 16 000
  - вышка: 1300 * 2 дня * 4 чел = 10 400
 - врач: 1500 * 5 дней = 7 500
 - кубки/медали/грамоты 10 000 минимум
=================
Итого: приход 83200 - расход 92200 =  минус 9 000
Плюс аренда около 120 часов по 400 рублей в час = 48000
Получаем чистый убыток организаторов за один недельный турнир порядка 57 000. 
Вопрос: каким образом у нас проводится такое количество турниров, и главное, зачем? 
--
Напоминает анекдот про доходы граждан. 

Встречаются президенты Франции, США и России.
Олланд:
- У нас зарплата 8000 евро в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 7500 евро. На проживание надо 3000 евро. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Обама:
- У нас зарплата 10000 долларов в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 8500 долларов. На проживание надо 4000. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Пyтин:
- У нас зарплата 8000 рублей в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 6500 рублей. На проживание надо 10000. Откуда остальные 3500 берут, хрен их знает!

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 12:56 pm
Alexei Sorokine
Два-один пишет:

--
Напоминает анекдот про доходы граждан.

Встречаются президенты Франции, США и России.
Олланд:
- У нас зарплата 8000 евро в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 7500 евро. На проживание надо 3000 евро. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Обама:
- У нас зарплата 10000 долларов в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 8500 долларов. На проживание надо 4000. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Пyтин:
- У нас зарплата 8000 рублей в месяц, налоги, то-сё, на руки получают 6500 рублей. На проживание надо 10000. Откуда остальные 3500 берут, хрен их знает!
Хороший анекдот. Только он как раз и отражает некоторую наивность в оценке жизни на Западе. А именно, что зарплаты в стране Оланда как раз в районе того, что вы там отметили про проживание, а то и сильно меньше. В стране Обамы примерно та же ошибка. А вот в России люди часто не очень соглашаются и на 20000. Про разницу цен не буду комментировать. Всё зависит от того, что и где вы желаете покупать.

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 2:43 pm
Oksana62
Два-один пишет:

- судьи:
- главный судья: 1700 * 7 дней = 11 900
- секретарь/зам.гл.судьи: 1700 х 5 дней = 8 500
- наблюдатели: 1000 * 3 дня * 4 чел. + 1000 * 2 дня * 2 чел. = 16 000
- вышка: 1300 * 2 дня * 4 чел = 10 400

Слишком много судей задействованы в турнирах. На Балканах обычные турниры проводит один судья, максимум два, при том что сетки на 64 не редкость. Даже на ТЕ я больше 3-х судей не видела. 
Есть конечно одно "но" - на Балканах детей "жухать" специально не обучают..

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 4:00 pm
Alexei Sorokine
Два-один пишет:
Вот смотрите, примитивная смета на проведение турнира в очень экономном варианте при условии, что уложились в 5 дней.
Третья категория, пусть будут полные сетки по 32 плюс микст на 24 пары. Четыре открытых корта.
Приход:
+ взносы 64*1 300 = 83 200
Расход:
- мячи: 64+24 = (88 банок + запас 5 банок) * 300 = 27 900 (это самые плохие мячи типа чемпионшип, ими играть могут только дети)
- судьи:
- главный судья: 1700 * 7 дней = 11 900
- секретарь/зам.гл.судьи: 1700 х 5 дней = 8 500
- наблюдатели: 1000 * 3 дня * 4 чел. + 1000 * 2 дня * 2 чел. = 16 000
- вышка: 1300 * 2 дня * 4 чел = 10 400
- врач: 1500 * 5 дней = 7 500
- кубки/медали/грамоты 10 000 минимум
=================
Итого: приход 83200 - расход 92200 = минус 9 000
Плюс аренда около 120 часов по 400 рублей в час = 48000
Получаем чистый убыток организаторов за один недельный турнир порядка 57 000.
Вопрос: каким образом у нас проводится такое количество турниров, и главное, зачем?
--
Если так рассуждать и подсчитывать расходы и доходы, то вообще лучше не жить и тем более не заниматься теннисом.

64 участника не поедут неизвестно куда соревноваться в теннис, да ещё за свои деньги. Поэтому организаторы должны представлять какую-то серьёзную теннисную организацию, назовём её теннисный клуб. Он функционирует, значит имеет какую-то кассу. И соответственно может выделить какую-то сумму на организацию мероприятия составляющего суть её деятельности и представляющего знаковое событие для её членов. Её члены где-то играют? Значит либо сама он собственник кортов, и соответственно заинтересована в их использовании. Или арендует. А если арендует, то тому у кого, это и реклама и опять-таки оптовая торговля. Этот клуб не в лесу существует и не в чистом поле, а либо при предприятии, либо при муниципалитете. Что неизменно ведёт к дополнительному покрытию расходов на организацию знакового события. А если есть связи с поставщиками одежды, инвентаря (магазином, фирмой) так и они будут заинтересованы в спонсорстве и оптовой торговле. Не говоря о муниципалитете, куда приедут на этот праздник гости, гостиннице, где они поселятся, столовой, где все они будут питаться. Ну и так далее. Жизнь - это всегда какая-то активность и работа.

Спортивных всем событий.

Добавлено: Чт ноя 10, 2016 7:13 pm
Два-один
Oksana62 пишет:
Слишком много судей задействованы в турнирах. На Балканах обычные турниры проводит один судья, максимум два, при том что сетки на 64 не редкость. Даже на ТЕ я больше 3-х судей не видела.
Есть конечно одно "но" - на Балканах детей "жухать" специально не обучают..


Из опыта: 
1) на турнирах 9-10 должно быть по одному наблюдателю на два корта, иначе будет полный бардак (многие дети не только играть не умеют, но и правил не знают, турнир рискует затянуться неимоверно);
2) на турнирах 12-16 лет схема та же, но по причине жуханья и ругательств/разборок, плюс кодекс поведения;
3) имеем двоих судей одновременно, у которых должен быть как минимум обеденный перерыв, плюс есть свои дела (учеба/работа/подкидушки и т.п.). Так что 4 наблюдателя это банальная необходимость.  
4) на турнирах 18 лет и взрослых можно обойтись 1 наблюдателем на 4 корта, там обычно поспокойней уже. 
Вышечники посчитаны из расчета 3-4 матча на человека.