Вы хотите видеть правду, а не то, что показывают по российским каналам и говорит российский официоз? Вы уверены, что Вы готовы это видеть и слышать?
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/6F745B0774C71C9644257C9B00362EB6
"13 марта в Донецке произошли трагические события, пролилась кровь. На мирных демонстрантов, которые пришли на улицы города, чтобы выразить свое отношение к деструктивной позиции людей, называющих себя украинской властью, напали праворадикальные группировки, вооруженные травматическим оружием и битами, которые накануне начали съезжаться в город из других регионов страны. В результате столкновений имеется большое количество раненых, один человек погиб.
Мы неоднократно заявляли, что пришедшие к власти в Киеве должны разоружить боевиков, обеспечить безопасность населения и законное право людей на проведение митингов. К сожалению, как показывают события на Украине, этого не происходит, киевские власти не контролируют ситуацию в стране.
Россия осознает свою ответственность за жизни соотечественников и сограждан на Украине и оставляет право взять людей под защиту."
Погибшему было всего 22 года. Его звали Дмитрий Чернявский, он - коренной дончанин, журналист, обеспечивал работу пресс-группы на митинге за территориальную целостность Украины. Его зарезали "политические туристы" из Ростова-на-Дону за отказ стать на колени перед "теми, кто за великую Россию".
Ниже - видео. Здесь очень хорошо видно, как многотысячная толпа с криками "Россия! На колени перед Россией!" нападает на несколько десятков обычных ДОНЕЦКИХ студентов, которые работали на митинге - демонтировали сцену, грузили оборудование и т.д.
Сергей Стаховский
-
Alexei Sorokine
Денис Олейников пишет:
Я очень рад, что в России остались здравомыслящие, адекватные моральные авторитеты - такие, как Макаревич, Кончаловский, Ефремов, Ахеджакова - .....
Подумайте об этом.
Денис, вопрос, к сожалению в том, вы действительно такой, или просто обалванены около-нацистской пропагандой и обидами на бывшую власть. Вы же видите, как все сразу ополчились и оскалились в патриотическом задоре. Могу вас уверить, что политические взгляды тех, кто пишет на этом форуме очень разные. Но ситуация на Украине доведена до той крайности, когда уже не до этого. Когда уже пора просто « Родину защищать ». И вовсе не Путин её до этого довёл. Он-то как раз профессионал и её бы туда не довёл. За что его и уважают в России. Не любят, а уважают, вы понимаете?
А про историю с майками. Конечно, никто не знает всех деталей. Да никому и не интересно, потому-что провокация достаточно дешёвая, как и все истории с Пусси Райот, например. Только есть факт, что было много взослых дяденек настроенных на зрелище. Что уже горячо. И настойчивое провоцирование на политической почве. Вы ещё попробуйте петарды и незагашенные окурки у бензоколонки раздавать. Точно грохнет.
В смысле политики перечисленные вами персонажи никакого авторитета не имеют, ибо решений не принимают. Хотя поют, говорят и в кино играют интересно (исключая Кончаловского, но это личные пристрастия). Поэтому зачем к ним аппелировать? Кстати блатные « пионерские » песни в исполнении Макаревича интереснее, чем его собственные. Ну и что?
Я очень рад, что в России остались здравомыслящие, адекватные моральные авторитеты - такие, как Макаревич, Кончаловский, Ефремов, Ахеджакова - .....
Подумайте об этом.
Денис, вопрос, к сожалению в том, вы действительно такой, или просто обалванены около-нацистской пропагандой и обидами на бывшую власть. Вы же видите, как все сразу ополчились и оскалились в патриотическом задоре. Могу вас уверить, что политические взгляды тех, кто пишет на этом форуме очень разные. Но ситуация на Украине доведена до той крайности, когда уже не до этого. Когда уже пора просто « Родину защищать ». И вовсе не Путин её до этого довёл. Он-то как раз профессионал и её бы туда не довёл. За что его и уважают в России. Не любят, а уважают, вы понимаете?
А про историю с майками. Конечно, никто не знает всех деталей. Да никому и не интересно, потому-что провокация достаточно дешёвая, как и все истории с Пусси Райот, например. Только есть факт, что было много взослых дяденек настроенных на зрелище. Что уже горячо. И настойчивое провоцирование на политической почве. Вы ещё попробуйте петарды и незагашенные окурки у бензоколонки раздавать. Точно грохнет.
В смысле политики перечисленные вами персонажи никакого авторитета не имеют, ибо решений не принимают. Хотя поют, говорят и в кино играют интересно (исключая Кончаловского, но это личные пристрастия). Поэтому зачем к ним аппелировать? Кстати блатные « пионерские » песни в исполнении Макаревича интереснее, чем его собственные. Ну и что?
-
Денис Олейников
денис иванов пишет:
И можно ответить на мой вопрос
#107
С удовольствием, хотя я на него отвечал выше.
НАТО - это наднациональное образование, система коллективной безопасности. Членами которого являются независимые страны, которые совместно берутся обеспечивать свою безопасность, в первую очередь военную, но также политическую и т.д. При этом страны-участники НАТО не теряют свой суверенитет - они просто вместе защищаются от ВНЕШНИХ угроз.
И это понятно: одна маленькая страна вроде Латвии или Литвы, или даже побольше, вроде Украины, не может противостоять большим милитарным державам вроде России.
А вместе это делать намного легче.
До вторжения российских войск в Крым уровень общественной поддержки вступления в НАТО в стране не превышал 30%. Лично я был против - честно. Не будь военной агрессии РФ - референдум по вступлению в НАТО, как того требует наша Конституция, скорее всего, провалился бы, и Украина сохранила бы внеблоковый статус.
Но после введения войск в Крым и скопления российской армии на границах с Украиной почему вас удивляет то, что 80% украинцев сейчас хотят присоединиться к НАТО как можно скорее?
Я не хочу, чтобы лилась кровь - и российских парней, и украинских, и татарских, и кого-то еще. Лучший способ избежать войны - это предотвратить вторжение. Лучший способ предотвратить вторжение - вступление в НАТО. Разве это не логично?
И можно ответить на мой вопрос
#107
С удовольствием, хотя я на него отвечал выше.
НАТО - это наднациональное образование, система коллективной безопасности. Членами которого являются независимые страны, которые совместно берутся обеспечивать свою безопасность, в первую очередь военную, но также политическую и т.д. При этом страны-участники НАТО не теряют свой суверенитет - они просто вместе защищаются от ВНЕШНИХ угроз.
И это понятно: одна маленькая страна вроде Латвии или Литвы, или даже побольше, вроде Украины, не может противостоять большим милитарным державам вроде России.
А вместе это делать намного легче.
До вторжения российских войск в Крым уровень общественной поддержки вступления в НАТО в стране не превышал 30%. Лично я был против - честно. Не будь военной агрессии РФ - референдум по вступлению в НАТО, как того требует наша Конституция, скорее всего, провалился бы, и Украина сохранила бы внеблоковый статус.
Но после введения войск в Крым и скопления российской армии на границах с Украиной почему вас удивляет то, что 80% украинцев сейчас хотят присоединиться к НАТО как можно скорее?
Я не хочу, чтобы лилась кровь - и российских парней, и украинских, и татарских, и кого-то еще. Лучший способ избежать войны - это предотвратить вторжение. Лучший способ предотвратить вторжение - вступление в НАТО. Разве это не логично?
-
Денис Олейников
Alexei Sorokine пишет:
Но ситуация на Украине доведена до той крайности, когда уже не до этого. Когда уже пора просто « Родину защищать »Алексей, еще раз Вас прошу, как здравомыслящего человека: нет в Украине "ситуации до крайности".
Нет.
Вчерашние события в Донецке спровоцированы приезжими туристами из Ростова-на-Дону. Если они хотят защищать Родину - почему бы им не защищать Родину в России?
Почему Россия развязала эту информационную войну, хотя Вы же видите совсем другое - своими глазами?
У нас много своих проблем. Да, не так сильна власть. Да, в Донецке вчера плохо сработала милиция и отвратительно СБУ, потому что не справились с приехавшими из России экстремистами - но перед этим в Луганске, Харькове, Днепре, Одессе все прошло нормально.
Мы разберемся. Правда. Но НЕ НАДО нас спасать из России и на танках. Не надо с нами воевать. Это всё, о чем мы просим.
А относительно истории с майками - лучше к ней не возвращайтесь, потому что вы не владеете даже частью информации и выглядите глупо. Нападение на нас случилось 6 сентября, а первая публичная ярмарка - если я не ошибаюсь, 19-го, когда все уже было разгромлено, и у нас не оставалось никакого выбора, кроме публичного протеста. На ярмарке было около 400 человек участников, большая часть из которых - гражданские активисты, журналисты, блогеры. И 9 автобусов "Беркута" :). Который, кстати, украл ящик футболок, и так и не вернул. Ну ничего, пусть носят :).
Но ситуация на Украине доведена до той крайности, когда уже не до этого. Когда уже пора просто « Родину защищать »Алексей, еще раз Вас прошу, как здравомыслящего человека: нет в Украине "ситуации до крайности".
Нет.
Вчерашние события в Донецке спровоцированы приезжими туристами из Ростова-на-Дону. Если они хотят защищать Родину - почему бы им не защищать Родину в России?
Почему Россия развязала эту информационную войну, хотя Вы же видите совсем другое - своими глазами?
У нас много своих проблем. Да, не так сильна власть. Да, в Донецке вчера плохо сработала милиция и отвратительно СБУ, потому что не справились с приехавшими из России экстремистами - но перед этим в Луганске, Харькове, Днепре, Одессе все прошло нормально.
Мы разберемся. Правда. Но НЕ НАДО нас спасать из России и на танках. Не надо с нами воевать. Это всё, о чем мы просим.
А относительно истории с майками - лучше к ней не возвращайтесь, потому что вы не владеете даже частью информации и выглядите глупо. Нападение на нас случилось 6 сентября, а первая публичная ярмарка - если я не ошибаюсь, 19-го, когда все уже было разгромлено, и у нас не оставалось никакого выбора, кроме публичного протеста. На ярмарке было около 400 человек участников, большая часть из которых - гражданские активисты, журналисты, блогеры. И 9 автобусов "Беркута" :). Который, кстати, украл ящик футболок, и так и не вернул. Ну ничего, пусть носят :).
-
Татьяна Иванова
-
Денис Олейников
Татьяна Иванова пишет:
Денис Олейников пишет:
До вторжения российских войск в КрымПокажите мне вторжение.Татьяна, вооруженные силы РФ (не Черноморский флот) давно находятся в Крыму. Что именно Вам показать? Название частей, которые туда введены?
Пожалуйста:
1-й мотострелковый батальон "Восток" 18-й отдельной механизированной бригады, Калиновск (Чечня).
31-й отдельная десантно-штурмовая бригада ВДВ (Ульяновск)
22-я бригада специального назначения (Красндарский край).
28 февраля пост технического наблюдения на мысе Такиль наблюдал перелет более 10 боевых вертолетов со стороны Российской Федерации в Украине. 3 вертолета (два КА-27 и один Ми-8) приземлились в аэропорту "Кача" и были оформлены в погранично-таможенном отношении установленном порядке в соответствии с ранее поданной заявкой.
Остальные вертолеты приземлились рядом с аэропортом, при этом на вопрос старшего пограничного наряда относительно необходимости оформления в установленном порядке этих вертолетов, прибывших на территорию Украины с нарушением соответствующего соглашения без предварительной заявки, ответа не получено. Старшим пограничного наряда Государственной пограничной службы Украины было заявлено о нарушении государственной границы Украины указанными вертолетами.
28 февраля на аэродром "Гвардейский " прибыло 8 военно-транспортных самолетов Вооруженных сил Российской Федерации Ил-76. Заявки от российской стороны о прибытии этих самолетов не поступало.
Пограничному наряду, который прибыл к месту посадки самолетов, начальником гарнизона аэродрома "Гвардейский" было отказано в осуществлении пограничного контроля и заявлено, что они не нуждаются в услугах Государственной пограничной службы Украины, а самолеты будут совершать посадку каждые 15 минут.
В 21:10 1 марта в порт Севастополя зашли два больших десантных корабля Балтийского флота Российской Федерации "Калининград" и "Минск".
2 марта этого года в Севастополь зашли большие десантные корабли "Оленегорский Горняк" Северного флота и "Георгий Победоносец" Балтийского флота Российской Федерации.
Заход военных кораблей осуществлен с нарушением статьи 30 Конвенции ООН по морскому праву и пунктов 14 и 15 Правил плавания и пребывания в территориальном море, внутренних водах, на рейдах и в портах Украины иностранных военных кораблей, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 16 мая 1996 года № 529, без разрешения Администрации Государственной пограничной службы Украины.
Денис Олейников пишет:
До вторжения российских войск в КрымПокажите мне вторжение.Татьяна, вооруженные силы РФ (не Черноморский флот) давно находятся в Крыму. Что именно Вам показать? Название частей, которые туда введены?
Пожалуйста:
1-й мотострелковый батальон "Восток" 18-й отдельной механизированной бригады, Калиновск (Чечня).
31-й отдельная десантно-штурмовая бригада ВДВ (Ульяновск)
22-я бригада специального назначения (Красндарский край).
28 февраля пост технического наблюдения на мысе Такиль наблюдал перелет более 10 боевых вертолетов со стороны Российской Федерации в Украине. 3 вертолета (два КА-27 и один Ми-8) приземлились в аэропорту "Кача" и были оформлены в погранично-таможенном отношении установленном порядке в соответствии с ранее поданной заявкой.
Остальные вертолеты приземлились рядом с аэропортом, при этом на вопрос старшего пограничного наряда относительно необходимости оформления в установленном порядке этих вертолетов, прибывших на территорию Украины с нарушением соответствующего соглашения без предварительной заявки, ответа не получено. Старшим пограничного наряда Государственной пограничной службы Украины было заявлено о нарушении государственной границы Украины указанными вертолетами.
28 февраля на аэродром "Гвардейский " прибыло 8 военно-транспортных самолетов Вооруженных сил Российской Федерации Ил-76. Заявки от российской стороны о прибытии этих самолетов не поступало.
Пограничному наряду, который прибыл к месту посадки самолетов, начальником гарнизона аэродрома "Гвардейский" было отказано в осуществлении пограничного контроля и заявлено, что они не нуждаются в услугах Государственной пограничной службы Украины, а самолеты будут совершать посадку каждые 15 минут.
В 21:10 1 марта в порт Севастополя зашли два больших десантных корабля Балтийского флота Российской Федерации "Калининград" и "Минск".
2 марта этого года в Севастополь зашли большие десантные корабли "Оленегорский Горняк" Северного флота и "Георгий Победоносец" Балтийского флота Российской Федерации.
Заход военных кораблей осуществлен с нарушением статьи 30 Конвенции ООН по морскому праву и пунктов 14 и 15 Правил плавания и пребывания в территориальном море, внутренних водах, на рейдах и в портах Украины иностранных военных кораблей, утвержденных постановлением Кабинета Министров Украины от 16 мая 1996 года № 529, без разрешения Администрации Государственной пограничной службы Украины.
-
денис иванов
Денис Олейников пишет:
Лучший способ предотвратить вторжение - вступление в НАТО. Разве это не логично?Нет .Это смешно .
Денис Олейников пишет:
Лично я был против - честно.А почему раньше были против ? (если с Ваших слов НАТО такое белое и пушистое ) . И почему Вы решили что можете говорить здесь от всей Украины ?
Лучший способ предотвратить вторжение - вступление в НАТО. Разве это не логично?Нет .Это смешно .
Денис Олейников пишет:
Лично я был против - честно.А почему раньше были против ? (если с Ваших слов НАТО такое белое и пушистое ) . И почему Вы решили что можете говорить здесь от всей Украины ?