Alexei Sorokine пишет:
Вообще не есть витамины ни одно живое существо не может. Даже если не глотать их в виде таблеток, они содержатся в любой натуральной пище. Но если вы когда-нибудь ходили в длительный поход и питались там в основном тушёнкой и кашей, думаю вы ощущали их недостаток. И при первой возможности набрасывались на зелёный салад......
Плохая была теория, если она вообще была.Зеленый салат и пачка синтетических витаминов - две большие разницы. Я один раз сходил длительный поход на два года, тушенка там была - невиданная роскошь :D .
Что касается витаминной теории - началось все с Л. Полинга и его избыточных доз витамина С...
Генетическая предрасположенность
-
Pekar Pekar
Alexei Sorokine, Чрезмерно есть витамины тоже бессмысленно. Они, как правило, входят в состав белков, но чтобы организму из них синтезировать что-то полезное, их нужно сначала полностью разрушить.
Не с мог пройти мимо.Опять Вы не правы,пожалуйста,когда что ни будь на общий суд выносите, не забывайте , что есть люди ,профессия которых - медицина. Будьте тщательнее с подбором информации.
Не входят витамины в состав белков. это совершенно разные по хим. составу вещества. Сроднило их то ,что малое ничтожное их количество дает огромный толчок разным окислительно-восстановительным процессам в организме.
Витамины (от лат. vita — жизнь), группа органических соединений разнообразной химической природы, необходимых для питания человека, животных и других организмов в ничтожных количествах по сравнению с основными питательными веществами (белками, жирами, углеводами и солями), но имеющих огромное значение для нормального обмена веществ и жизнедеятельности.
Первоисточником В. служат главным образом растения (см. Витаминоносные растения). Человек и животные получают В. непосредственно с растительной пищей или косвенно — через продукты животного происхождения. Важная роль в образовании В. принадлежит также микроорганизмам. Например, микрофлора, обитающая в пищеварительном тракте жвачных животных, обеспечивает их витаминами группы В. Витамины поступают в организм животных и человека с пищей, через стенку желудочно-кишечного тракта, и образуют многочисленные производные (например, эфирные, амидные, нуклеотидные и др.), которые, как правило, соединяются со специфическими белками и образуют многие ферменты, принимающие участие в обмене веществ. Наряду с ассимиляцией в организме непрерывно совершается диссимиляция В., причём продукты их распада (а иногда и малоизменённые молекулы В.) выделяются наружу. Недостаточность снабжения организма В. ведёт к его ослаблению (см. Витаминная недостаточность), резкий недостаток В. — к нарушению обмена веществ и заболеваниям —авитаминозам, которые могут окончиться гибелью организма. Авитаминозы могут возникать не только от недостаточного поступления В., но и от нарушения процессов их усвоения и использования в организме.
Основоположник учения о В. русский врач Н. И. Лунин установил (1880), что при кормлении белых мышей только искусственным молоком, состоящим из казеина, жира, молочного сахара и солей, животные погибают. Следовательно, в натуральном молоке содержатся и другие вещества, незаменимые для питания. В 1912 польский врач К. Функ, предложивший само название "В.", обобщил накопленные к тому времени экспериментальные и клинические данные и пришёл к выводу, что такие заболевания, как цинга, рахит, пеллагра, бери-бери, — болезни пищевой недостаточности, или авитаминозы. С этого времени наука о В. (витаминология) начала интенсивно развиваться, что объясняется значением В. не только для борьбы со многими заболеваниями, но и для познания сущности ряда жизненных явлений. Метод обнаружения В., примененный Луниным (содержание животных на специальной диете — вызывание экспериментальных авитаминозов), был положен в основу исследований. Было выяснено, что не все животные нуждаются в полном комплексе В., отдельные виды животных могут самостоятельно синтезировать те или иные В. В то же время многие плесневые и дрожжевые грибы и различные бактерии развиваются на искусственных питательных средах только при добавлении к этим средам вытяжек из растительных или животных тканей, содержащих витамины. Таким образом, витамины необходимы для всех живых организмов.
Не с мог пройти мимо.Опять Вы не правы,пожалуйста,когда что ни будь на общий суд выносите, не забывайте , что есть люди ,профессия которых - медицина. Будьте тщательнее с подбором информации.
Не входят витамины в состав белков. это совершенно разные по хим. составу вещества. Сроднило их то ,что малое ничтожное их количество дает огромный толчок разным окислительно-восстановительным процессам в организме.
Витамины (от лат. vita — жизнь), группа органических соединений разнообразной химической природы, необходимых для питания человека, животных и других организмов в ничтожных количествах по сравнению с основными питательными веществами (белками, жирами, углеводами и солями), но имеющих огромное значение для нормального обмена веществ и жизнедеятельности.
Первоисточником В. служат главным образом растения (см. Витаминоносные растения). Человек и животные получают В. непосредственно с растительной пищей или косвенно — через продукты животного происхождения. Важная роль в образовании В. принадлежит также микроорганизмам. Например, микрофлора, обитающая в пищеварительном тракте жвачных животных, обеспечивает их витаминами группы В. Витамины поступают в организм животных и человека с пищей, через стенку желудочно-кишечного тракта, и образуют многочисленные производные (например, эфирные, амидные, нуклеотидные и др.), которые, как правило, соединяются со специфическими белками и образуют многие ферменты, принимающие участие в обмене веществ. Наряду с ассимиляцией в организме непрерывно совершается диссимиляция В., причём продукты их распада (а иногда и малоизменённые молекулы В.) выделяются наружу. Недостаточность снабжения организма В. ведёт к его ослаблению (см. Витаминная недостаточность), резкий недостаток В. — к нарушению обмена веществ и заболеваниям —авитаминозам, которые могут окончиться гибелью организма. Авитаминозы могут возникать не только от недостаточного поступления В., но и от нарушения процессов их усвоения и использования в организме.
Основоположник учения о В. русский врач Н. И. Лунин установил (1880), что при кормлении белых мышей только искусственным молоком, состоящим из казеина, жира, молочного сахара и солей, животные погибают. Следовательно, в натуральном молоке содержатся и другие вещества, незаменимые для питания. В 1912 польский врач К. Функ, предложивший само название "В.", обобщил накопленные к тому времени экспериментальные и клинические данные и пришёл к выводу, что такие заболевания, как цинга, рахит, пеллагра, бери-бери, — болезни пищевой недостаточности, или авитаминозы. С этого времени наука о В. (витаминология) начала интенсивно развиваться, что объясняется значением В. не только для борьбы со многими заболеваниями, но и для познания сущности ряда жизненных явлений. Метод обнаружения В., примененный Луниным (содержание животных на специальной диете — вызывание экспериментальных авитаминозов), был положен в основу исследований. Было выяснено, что не все животные нуждаются в полном комплексе В., отдельные виды животных могут самостоятельно синтезировать те или иные В. В то же время многие плесневые и дрожжевые грибы и различные бактерии развиваются на искусственных питательных средах только при добавлении к этим средам вытяжек из растительных или животных тканей, содержащих витамины. Таким образом, витамины необходимы для всех живых организмов.
-
Михаил Красников
Pekar Pekar пишет:
Не с мог пройти мимоА то уши вянут(точнее глаза).Это называется ликбез.
Сергей Соколовский пишет:
Следовательно, в настоящее время в качестве критерия отбора в команду берутся не информативные показатели.Сначала надо разобраться - что такое информативный показатель. Т.е. д.б. данные влияния в (%) на результат группы показателей. Наиболее влиятельные называются информативными. Так что "следовательно" говорить рано. А уж в теннисе тем более.
Не с мог пройти мимоА то уши вянут(точнее глаза).Это называется ликбез.
Сергей Соколовский пишет:
Следовательно, в настоящее время в качестве критерия отбора в команду берутся не информативные показатели.Сначала надо разобраться - что такое информативный показатель. Т.е. д.б. данные влияния в (%) на результат группы показателей. Наиболее влиятельные называются информативными. Так что "следовательно" говорить рано. А уж в теннисе тем более.
-
Florida Gator
Alexei Sorokine пишет:
То, что генетическая предрасположенность к тем или иным видам спорта важна, почти очевидно. А вот какую роль это играет в процентном отношении ко всем остальным факторам, оценить очень трудно, если вообще возможно.
Не нужно доказывать, что определённые нации сильны в тех или иных видах спорта. Бразильцы, немцы и испанцы - футбол. Китайцы - бадминтон, настольный теннис, гимнастика. Русские - хоккей, фигурное катание, гимнастика. Литовцы - баскетбол. Австрийцы - горнолыжный спорт. И что тут важнее - генетика или внешние факторы, вовсе неочевидно. Например россияне явно генетически способны к теннису. И не надо ля-ля про какую-то школу. Нет её в России (хоть одного иностранца воспитали?)
С точки зрения генетики, нация это группа людей с ограниченной частотой генетического обмена с другими такими-же группами. То-есть изолированная, в той или иной степени, группа, в смысле обмена генами. В том числе и генами, определяющими спортивные достижения.
При чем тут вообще генетика? Определенные виды спорта просто в силу определенных причин были представленны и развиты больше чем другие в разных странах. Вот и все. О генетике можно с большой степенью условности говорить, если например взять легкую атлетику, которая вроде как представлена во всех странах, но нигде особо не популярна.
То, что генетическая предрасположенность к тем или иным видам спорта важна, почти очевидно. А вот какую роль это играет в процентном отношении ко всем остальным факторам, оценить очень трудно, если вообще возможно.
Не нужно доказывать, что определённые нации сильны в тех или иных видах спорта. Бразильцы, немцы и испанцы - футбол. Китайцы - бадминтон, настольный теннис, гимнастика. Русские - хоккей, фигурное катание, гимнастика. Литовцы - баскетбол. Австрийцы - горнолыжный спорт. И что тут важнее - генетика или внешние факторы, вовсе неочевидно. Например россияне явно генетически способны к теннису. И не надо ля-ля про какую-то школу. Нет её в России (хоть одного иностранца воспитали?)
С точки зрения генетики, нация это группа людей с ограниченной частотой генетического обмена с другими такими-же группами. То-есть изолированная, в той или иной степени, группа, в смысле обмена генами. В том числе и генами, определяющими спортивные достижения.
При чем тут вообще генетика? Определенные виды спорта просто в силу определенных причин были представленны и развиты больше чем другие в разных странах. Вот и все. О генетике можно с большой степенью условности говорить, если например взять легкую атлетику, которая вроде как представлена во всех странах, но нигде особо не популярна.
-
Сергей Соколовский
-
Florida Gator
Сергей Соколовский, Главное - не переживать за нацию, и не кошмариться глобальными проблемами чемпионства отдельных представителей этой нации. Главное - это создать условия для того что бы данный вид спорта был доступен и судя по всему этот процесс идет. Академии и центры открываются как чуть ли не каждую неделю, сужу по сообщениям. И за чемпионами не заржавеет.
-
Михаил Красников
Сергей Соколовский пишет:
У нас нет бесплатных муниципальных кортовНу почему же. Есть.Сергей Соколовский пишет:
если не будет реальных побед или звездных игроков -нация потеряет интерес к теннису .как к футболу.Теннис у нас в стране всегда был интересен определенному не очень большому числу людей. Когда появились чемпионы и деньги - пришло много "пены". Если она уйдет - хуже не будет.
У нас нет бесплатных муниципальных кортовНу почему же. Есть.Сергей Соколовский пишет:
если не будет реальных побед или звездных игроков -нация потеряет интерес к теннису .как к футболу.Теннис у нас в стране всегда был интересен определенному не очень большому числу людей. Когда появились чемпионы и деньги - пришло много "пены". Если она уйдет - хуже не будет.
-
Alexei Sorokine
Pekar Pekar пишет:
Alexei Sorokine, Чрезмерно есть витамины тоже бессмысленно. Они, как правило, входят в состав белков, но чтобы организму из них синтезировать что-то полезное, их нужно сначала полностью разрушить.
Не с мог пройти мимо.Опять Вы не правы,пожалуйста,когда что ни будь на общий суд выносите, не забывайте , что есть люди ,профессия которых - медицина. Будьте тщательнее с подбором информации.
Не входят витамины в состав белков. это совершенно разные по хим. составу вещества. Сроднило их то ,что малое ничтожное их количество дает огромный толчок разным окислительно-восстановительным процессам в организме.
Витамины (от лат. vita — жизнь),
..........
как правило, соединяются со специфическими белками и образуют многие ферменты, принимающие участие в обмене веществ .
Наряду с ассимиляцией в организме непрерывно совершается диссимиляция В., причём продукты их распада (а иногда и малоизменённые молекулы В.) выделяются наружу.
............
витамины необходимы для всех живых организмов
Собственно говоря, ваш текст и пояснил то, что я написал. Конечно витамины не входят в белки так же, как аминокислоты. Они к ним присоединяюся после. И без этого присоединения многие белки прсто не нужны , поскольку не работают.
То что в вашем тексте названо диссимиляцией, это как раз про их разрушение, если слишком много.
Ошибка, вернее неточность, у меня там по другому поводу. Она правда и в вашей цитате тоже есть. Многие бактерии могут жить без витаминов, даваемых снаружи. Они их просто синтезируют сами. Но это детали.
По-поводу генетики и склонности к высшим достижениям спорта в разных странах. Тут можно до посинения спорить, поскольку вопрос не очевидный. Но. Во Франции теннис фантастически популярен и развит. А вот победителей ГШ раз-два и обчёлся. Среди мужчин Ноа, а среди женщин Морисмо, Пирс, которая скорее американка, и Бартоли. Больших чемпионов вообще нет, разьве что Морисмо. А в России, по-сравнению с Францией, теннис просто на нуле. А чемпионов навалом. Правда доводили их больше не в России.
Другой пример - фигурное катание. Во Франции этот спорт как массовый отсутствует. А как на соревнованиях выступают?
В общем, я думаю, генетика здесь не на последнем месте.
Alexei Sorokine, Чрезмерно есть витамины тоже бессмысленно. Они, как правило, входят в состав белков, но чтобы организму из них синтезировать что-то полезное, их нужно сначала полностью разрушить.
Не с мог пройти мимо.Опять Вы не правы,пожалуйста,когда что ни будь на общий суд выносите, не забывайте , что есть люди ,профессия которых - медицина. Будьте тщательнее с подбором информации.
Не входят витамины в состав белков. это совершенно разные по хим. составу вещества. Сроднило их то ,что малое ничтожное их количество дает огромный толчок разным окислительно-восстановительным процессам в организме.
Витамины (от лат. vita — жизнь),
..........
как правило, соединяются со специфическими белками и образуют многие ферменты, принимающие участие в обмене веществ .
Наряду с ассимиляцией в организме непрерывно совершается диссимиляция В., причём продукты их распада (а иногда и малоизменённые молекулы В.) выделяются наружу.
............
витамины необходимы для всех живых организмов
Собственно говоря, ваш текст и пояснил то, что я написал. Конечно витамины не входят в белки так же, как аминокислоты. Они к ним присоединяюся после. И без этого присоединения многие белки прсто не нужны , поскольку не работают.
То что в вашем тексте названо диссимиляцией, это как раз про их разрушение, если слишком много.
Ошибка, вернее неточность, у меня там по другому поводу. Она правда и в вашей цитате тоже есть. Многие бактерии могут жить без витаминов, даваемых снаружи. Они их просто синтезируют сами. Но это детали.
По-поводу генетики и склонности к высшим достижениям спорта в разных странах. Тут можно до посинения спорить, поскольку вопрос не очевидный. Но. Во Франции теннис фантастически популярен и развит. А вот победителей ГШ раз-два и обчёлся. Среди мужчин Ноа, а среди женщин Морисмо, Пирс, которая скорее американка, и Бартоли. Больших чемпионов вообще нет, разьве что Морисмо. А в России, по-сравнению с Францией, теннис просто на нуле. А чемпионов навалом. Правда доводили их больше не в России.
Другой пример - фигурное катание. Во Франции этот спорт как массовый отсутствует. А как на соревнованиях выступают?
В общем, я думаю, генетика здесь не на последнем месте.
-
Alexei Sorokine