TNNS24

TenUSTA Gator пишет:
Тима, Все гораздо проще, вас как обычно не туда понесло. Как вы изволили выразиться - данные писюльки были напечатаны в Российскои Информационном Агенстве - Новости. Так что все ваши вопросы по поводу качества и достоверности информации и профессионализма авторов - в РИА новости. Вы уж там разберитесь - что за ахинею там печатают для россиян и зачем. Тем более - РИА Новости.....
P.S. Наберите в google русскими буквами - ожирение в России и тенденции - и читайте себе на здоровье.Вот именно такие посты и обостряют мою аллергию, спасибо...      Поскольку именно это я и сделал - забил русскими буквами в гугл. И первым номером выскочил вот тот перепечатанный РИА Новости маразм про "четвертое место", который я привел выше.
 
Если вы имели в виду какую-то иную статью в РИА Новости, то будьте добры дать ССЫЛКУ.   А если ссылка так и не появится, то будем считать этот ваш пост как неуклюжую попытку по-тихому слиться ...   Ждем

Тима пишет:
...
Ну, да ладно. Читаем. 150 ученых проанализировали данные об ожирении в 188 странах за 33 года. Что за ученые, каким образом они были организованы в одно и то же исследование. Почему за 33 года? Что именно, какие данные послужили базой для изучения? Непонятно
....
Тима, то что так много учёных - это ничего удивительного. Европейская и, видимо американская наука часто финансируется под крупные программы. Это серьёзные по меркам финансирования науки деньги, и за них очень конкурируют. Поскольку уровень бюрократии в таких проектах зашкаливает, деньги выдаются под очень широко сформулированные проблемы. Ну, типа этой по тенденциям развития обезности. И как правило в таких программах участвует несметное количество учёных. Правда активная польза бывает от немногих. Такие программы позволяют координировать более мелкие локальные исследования. И их очнь любят бюрократы и, в какой-то степени, учёные, поскольку они обрастают более мелкими проектами и, соответственно, рессурсами. К сожалению, полученные данные не часто представляют существенный научный интерес. Уж очень много всякой липы с точки зрения науки. Но шума почти всегда очень много. Очень напоминает советские целевые проекты, хотя, конечно проблемы изучаются более серьёзные. Но что делать? Иначе очень трудно направить распылённую фундаментальную и прикладную науку на решение глобальных проблем. Не удивляет, что координатором этого проекта была социолог.

А почему 33 года? Либо более-менее подробные данные были за это время, либо потому-что это жизнь одного поколения.

Alexei Sorokine пишет:     Тима, то что так много учёных - это ничего удивительного. Alexei,  я со всем этим согласен. Мой риторический вопрос был скорее в русле того, какая организация стояла за этим "исследованием", поскольку эти 150 ученых должны были быть как-то организованы, стандарты исследований разработаны для разных стран, и т.д. и т..п.    Об этом ничего не сказано, только что 150 ученых...     И почему во главе их оказалась внештатный преподаватель из Сиэтла, которая до того позанималась раком шейки матки, жертвами вооруженных конфликтов и сердечными болезнями.      Может я ошибаюсь, но данное исследование на меня произвело впечатление что просто профессорша со студентами собрали что смогли найти по миру напечатанного на тему за 33 года, посчитали количество авторов этих публикаций,   и потом "творчески переработали" эти публикации...  При этом понятно, что разные публикации в разных странах и разных лет это разношерстный набор цифр и взглядов, без какой-либо систематической методики их объединяющей...  Ну и выводы про места которые заняли страны, основанные на общем количестве людей с проблемой ...   ну это для детей посмеяться, с точки зрения "наукообразности" того что они сваяли

Я все же очень надеюсь, что TenUSTA Gator имел в виду что-то гораздо более серьезное, когда вел дискуссию. И поэтому, с нетерпением жду от него ссылку на источник

Диаграмма World Obesity Federation, которую  я приводил основана на работах самой ассоциации, с 50 отделениями по миру, нормативные документы ее деятельности можно посмотреть....

Тима,

Давайте конкретней.
1. Вы читали именно ту статью на которую я вам указал. Почему указал на нее:
1: время выбора статьи 30 сек
2. Свежая
3. Это официально российское информационное агенство а не филькины румынские сайты, на которых бывшие неудавшиеся порно-фотографы рассуждают о геополитике, столь любимые вашему сердцу.

Вот это и есть причины, почему остановил свой выбор на ней.

Я не несу никакой ответственности как и почему материал был опубликован в данном издании. Если у вас есть такое желание - разбирайтесь с ними.
Теориями на тему - кто финансировал и кто возглавлял и почему научное исследование - нет никакого желания этим заниматься
"""
Мельком пробежал по World Obessity federation - филькина контора, которую непонятно кто финансирует, активно занимается продажей всякого фуфла типа членства. Отличное прикрытие для работы врагов против России, типичный пример ширмы для финансирования " пятой" колоны в России. Именно с этими замаскированными под врачей и ученых тайными врагами активно сражаются Путин и Рыбак, а вы тут их диаграммами пользуйтесь. Диаграмма то фуфловая, что бы специально обмануть доверчивых россиян. А вы на нее ссылаетесь . Надо подумать, а нет ли тут каких то других помыслов? И обратил внимание что вас почему то всегда несет на зарубежные сайты.

Старший следователь СК Прокуратуры Майами
Gator

Это образец того как вы рассуждаете Тима. Обратил внимание - когда вас заносит, вы никогда не можете написать простую вещь - извините, был неправ....

P.S. Если вам интересна тема ожирения в России то в интернете очень много информации на эту тему.

Тима пишет:
Alexei, я со всем этим согласен. Мой риторический вопрос был скорее в русле того, какая организация стояла за этим "исследованием", поскольку эти 150 ученых должны были быть как-то организованы, стандарты исследований разработаны для разных стран, и т.д. и т..п. Об этом ничего не сказано, только что 150 ученых... И почему во главе их оказалась внештатный преподаватель из Сиэтла, которая до того позанималась раком шейки матки, жертвами вооруженных конфликтов и сердечными болезнями. Может я ошибаюсь, но данное исследование на меня произвело впечатление что просто профессорша со студентами собрали что смогли найти по миру напечатанного на тему за 33 года, посчитали количество авторов этих публикаций, и потом "творчески переработали" эти публикации... При этом понятно, что разные публикации в разных странах и разных лет это разношерстный набор цифр и взглядов, без какой-либо систематической методики их объединяющей... Ну и выводы про места которые заняли страны, основанные на общем количестве людей с проблемой ... ну это для детей посмеяться, с точки зрения "наукообразности" того что они сваяли
....Скорее всего это был NIH и министерство здравоохранения США и наверное они сотрудничали с учёными из Европы, финансируемыми ЕС. Это также наверняка пилотировалось и поддерживалось компаниями изучающими и выпускающими продукты для борьбы с обезностью. Конкретно всё это можно найти в оригинальной публикации в Lancet. Кстати, это один из самых лучших научных медицинских журналов.

То что эта дама, меня не удивляет. Её тема - социология серьёзных широко распространённых медицинских проблем. Причём находящихся в стадии распространения. Позиция её вполне нормальная. Она сделала диссертацию, прошла стаж постдока и находится на взлёте карьеры. К тому же социолог. Поверьте, быть координатором такого международного проекта - это очень непростая работа. Гораздо сложнее, чем просто читать лекции в университете и руководить небольшой группой сотрудников. Чтобы понять методику, по которой они работали, нужно внимательно читать оригинальные статьи. Скорее всего это было изучение литературы, как научной, так и журнальной и официальных документов, а также больничных записей. А также интервью и изучение статистики работы врачей, работающих с проблемой обезности. И скорее всего их методика была жёстко сформулирована. Хотя, конечно, не все участники проекта этому следовали.

В любом случае, проект безусловно интересный.

Тима, Ой ой ой.... Еще одно неправильное мнение.... И про руководителя какие то слова неправильные , и проект вроде - не писюльки. Так может в РИА Новости все таки лучше вас думают что опубликовать?
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного. :D

TenUSTA Gator пишет:
Тима, Ой ой ой.... Еще одно неправильное мнение.... И про руководителя какие то слова неправильные , и проект вроде - не писюльки. Так может в РИА Новости все таки лучше вас думают что опубликовать?
P.S. Обратил внимание. Все ваши последние кавалерийские наскоки на мои посты заканчиваются фиаско. Раньше мне иногда приходилось извиняться, что нормально. Интересно - это побочный эффект чрезмерного общения с Бабенко или есть другие причины.
В любом случае - с вами интересно общаться, ничего личного.Ссылка ???

Кстати, тема обезности тут за уши притянута. Я привёл это лишь как ответ на демарш по-поводу потребления коки в Боливии. Что мол и в США есть проблемы того, чем народ в массе питается. Смотришь не некоторых индивидов и думаешь: "Ну не может быть!" Даже статистики никакой не нужно. Ни в одной стране не видел.

Может лучше вернуться к мельдонию. Кажется тут с него начали?

Глава Федерации спортивной борьбы России (ФСБР) Михаил Мамиашвили рассказал, что несколько десятков российских борцов сдали положительные допинг-тесты, на данный момент команда пребывает в крайне сложном психологическом положении.
Мамиашвили сравнил происходящее с эпидемией и добавил, что ситуация напоминает катастрофу, сообщает РИА Новости. Он отметил, что результата можно достигнуть только совместными усилиями федерации, Министерства спорта и регионов.

По его словам, подготовка к Олимпиаде проходит в сложных условиях. «Ситуация эта ударила по безупречной репутации. С 1952 года ни одного случая, а тут — в один день несколько десятков. Эпидемия сродни катастрофе», - приводит агентство слова президента ФСБР.
В СМИ появилась информация о том, что запрещенное WADA (Всемирное антидопинговое агентство) вещество мельдоний нашли в допинг-пробах российских борцов греко-римского стиля Сергея Семенова и Евгения Салеева.

Ну что это если не заказ для WADA?

Pekar ² пишет:
....
Ну что это если не заказ для WADA?В научной статье про разработку метода тестирования мельдония всё очевидно. Стали бы они проверять 6000 проб на очень специфический продукт, заранее зная, что нигде его там не найдут? Вопром чисто риторический. :D