TNNS24

Чего-то не сходится. Из 2-3 тысяч не стоявших в сотне ИТФ с учетом пересечений за три года получаем почти те же 2-3 тысячи. :)  и что - все прям костьми легли чтобы в профи попасть??? :D

ЗЫ -  у Клименко реально плохо с арифметикой. Куда ему в статистику...

Рыбак пишет:
Чего-то не сходится. Из 2-3 тысяч не стоявших в сотне ИТФ с учетом пересечений за три года получаем почти те же 2-3 тысячи. и что - все прям костьми легли чтобы в профи попасть???

ЗЫ - у Клименко реально плохо с арифметикой. Куда ему в статистику...Та ты батенька более косноязычен чем - Я.  Кроме себя -гения никто и не поймет  о чем ты.

Вот и мои ученики кои форум смотрят - интересуются интеллектуальным уровнем моих оппонентов. ;)
Чего тут непонятного? Из твоих 2-3 тысяч РЕАЛЬНО в профи ломились не имея сотки ИТФ хорошо если десять человек. И если двоим удалось - то зачем эти турниры? ;)
Стоит понять что рулит не рейтинг, а уровень. Точнее - прорыв в нем. а прорывы - следствие иллюминаций, творческих озарений. Они конено результат работы, но механизмы их - даже ты понимаешь о чем я. :D

Murad пишет:
Статистика - наука точная. И когда Алекс говорит 1на 1000, то он - прав. Ибо приведенные вами фамилии - разных годов рождения. Вот возьмем например поколения Турсунова, он 1982 г.р +- 2-3 года.... Сколько имен вы сможете назвать, которые не играли в юниорах и заиграли в туре? Уверен 2-3, не больше. А сколько народу пытались заиграть профи? 2-3 тысячи?? Вот и получается 1н а 1000.Murad, статистика штука точная (более менее   :D   ), согласен
А посему, прочитайте внимательно утверждение, с которого началась дискуссияЦитатаАлекс Клименко пишет: Если Вас нет в топ-200 ITF Juniors в 16-17 лет (или раньше, если повезло) - Вас точно не будет во взрослом туре.Исключение - одно на тысячу.
По-моему, оно не допускает разных толкований, а четко говорит, что математическое ожидание количества игроков во взрослом туре, не побывавших среди топ-200  ITF Juniors, должно составлять 1 человек на тысячу в составе взрослого тура, на любой отдельно взятый момент времени.  Причем,  я бы добавил, во взрослом туре в нормальном понимании этого термина   -   все игроки ATP/WTA, находящиеся в рейтинге, а не всякие дополнительные отговорки про "стабильных несколько месяцев 200-250 в реальном туре",  "7 матчей не считается" и т.п., которые посыпались, когда Алекс понял, что погорячился махая риторической шашкой.
Вот против этого я и возразил, поскольку это очевидно ошибочно.  Я так думаю, на пару порядков

Рыбак пишет:
Вот и мои ученики кои форум смотрят - интересуются интеллектуальным уровнем моих оппонентов.
Чего тут непонятного? Из твоих 2-3 тысяч РЕАЛЬНО в профи ломились не имея сотки ИТФ хорошо если десять человек. И если двоим удалось - то зачем эти турниры?
Стоит понять что рулит не рейтинг, а уровень. Точнее - прорыв в нем. а прорывы - следствие иллюминаций, творческих озарений. Они конено результат работы, но механизмы их - даже ты понимаешь о чем я. Я думаю, твоим ученикам лучше сюда не захаживать. Иначе пыль с глаз слетит и их настигнет большое разочарование от интеллектуального уровня их тренера.  Ибо он не понимает простых вещей, что в ИТФ просто так мало кто регится. И у подавляющего большинства глубако в подкорке таится надежда, а ВДРУГ. Та и вапше ты занимаешься словобудием пытаясь описать кто куда стремится или не стремится. Тебе это неведомо. А мы смотрим на рейтинг - официальный документ, видим там около 2500 человек. Из них в сотню про.рейтинга пробиваются единицы. Среди этих единиц мало кто не играл в джуниортеннис. Вот и все.

Тима пишет:
 Причем, я бы добавил, во взрослом туре в нормальном понимании этого термина - все игроки ATP/WTA, находящиеся в рейтинге,Ну попасть просто в рейтинг лист  АТП/ВТА- задача более выполнимая чем например "доползти" до 200/100/50/10/1. Мне показалось Алекс имел виду именно про эти рубежи.

Тима, вы сейчас занимаетесь софистикой, причём абсолютно беспредметной. Я же говорю о ежедневных и практических теннисно-родительско-юниорских вещах, а не о "статистическом коне в вакууме".

Ещё раз по порядку:

1. Профи-тур (настоящий) - это первые 200. Стать 1000-ным в ATP/WTA можно вообще без рейтинга по юниорам. В США на 25-ке 69-летняя бабушка круг прошла :). Нужно только продолжать играть.

2. Играть юниорский тур - это значит вступить в реальную конкуренцию с целью набора очков и регулярного продвижения по рейтинговой таблице. Как правило, конкурентные юниоры отыгрывают по 8-12 турниров в год, хотя все индивидуально.

3. Альтернативные варианты - это играть "контрольные турниры", как Мугуруза, или заскипить юниорский тур вообще, как Феррер. Это путь рисковый, но приемлемый, особенно для тех стран, которые имеют много низкоранжированных взрослых турниров на своей территории, а также сильные национальные лиги (Италия, Испания).

4. Так вот, мой пост был о том, что если игрок вступил в конкуренцию, но не сумел к 16-17 годам закрепиться в топ-200 по юниорам, то шансы его ко взрослому туру вдруг расцвести буйным цветом - минимальны. Один на тысячу, или около.

Но это не касается тех случаев, в которых спортсмен играл юниорские турниры изредка  для контроля, как Мугуруза,  или не играл вообще, сразу зайдя во взрослый тур, как Феррер.



Тима пишет:
Murad пишет:
Статистика - наука точная. И когда Алекс говорит 1на 1000, то он - прав. Ибо приведенные вами фамилии - разных годов рождения. Вот возьмем например поколения Турсунова, он 1982 г.р +- 2-3 года.... Сколько имен вы сможете назвать, которые не играли в юниорах и заиграли в туре? Уверен 2-3, не больше. А сколько народу пытались заиграть профи? 2-3 тысячи?? Вот и получается 1н а 1000.Murad, статистика штука точная (более менее ), согласен
А посему, прочитайте внимательно утверждение, с которого началась дискуссия Цитата Алекс Клименко пишет: Если Вас нет в топ-200 ITF Juniors в 16-17 лет (или раньше, если повезло) - Вас точно не будет во взрослом туре. Исключение - одно на тысячу.
По-моему, оно не допускает разных толкований, а четко говорит, что математическое ожидание количества игроков во взрослом туре, не побывавших среди топ-200 ITF Juniors, должно составлять 1 человек на тысячу в составе взрослого тура, на любой отдельно взятый момент времени. Причем, я бы добавил, во взрослом туре в нормальном понимании этого термина - все игроки ATP/WTA, находящиеся в рейтинге, а не всякие дополнительные отговорки про "стабильных несколько месяцев 200-250 в реальном туре", "7 матчей не считается" и т.п., которые посыпались, когда Алекс понял, что погорячился махая риторической шашкой.
Вот против этого я и возразил, поскольку это очевидно ошибочно. Я так думаю, на пару порядков

Алан пишет:

2. Хотите суперспонсоров - не надо в Астану, есть Мельбурн....

Это иллюзии

Алекс Клименко, Все правильно пишите, понравилось про " статистического коня в вакууме".

Murad пишет:
Рыбак пишет:
Вот и мои ученики кои форум смотрят - интересуются интеллектуальным уровнем моих оппонентов.
Чего тут непонятного? Из твоих 2-3 тысяч РЕАЛЬНО в профи ломились не имея сотки ИТФ хорошо если десять человек. И если двоим удалось - то зачем эти турниры?
Стоит понять что рулит не рейтинг, а уровень. Точнее - прорыв в нем. а прорывы - следствие иллюминаций, творческих озарений. Они конено результат работы, но механизмы их - даже ты понимаешь о чем я. Я думаю, твоим ученикам лучше сюда не захаживать. Иначе пыль с глаз слетит и их настигнет большое разочарование от интеллектуального уровня их тренера. Ибо он не понимает простых вещей, что в ИТФ просто так мало кто регится. И у подавляющего большинства глубако в подкорке таится надежда, а ВДРУГ. Та и вапше ты занимаешься словобудием пытаясь описать кто куда стремится или не стремится. Тебе это неведомо. А мы смотрим на рейтинг - официальный документ, видим там около 2500 человек. Из них в сотню про.рейтинга пробиваются единицы. Среди этих единиц мало кто не играл в джуниортеннис. Вот и все.Я-то как раз без вопросов интересующихся моих сюда отправил. Чтобы они на вас - таких странных - поглядели. ;)
Чтобы надеяться на А ВДРУГ - надо думать про схемы это ВДРУГ включающие. Турниры ИТФ - просто один из вариантов как мы тут с Тимой пытаемся донести. ;)
И не самый эффективный согласно статистике. У тебя и Клименко - какая-то своя арифметика. 8)

ЗЫ - наиболее интеллектуальная часть форума почему-то в конце концов оказалась в моей лодке.  Наверное - сырости в вашей не любят. :)  Вон с человеком  договорились побуцать спортсменами если заедет. Так что вполне адекваты и среди родителей есть. :!: