TNNS24

Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Не вижу тут "впереди паровоза". Одна из девочек в десятке Европы по 14, вторая имеет отличный "рекорд" до 12 - финалы, полуфиналы, победы в паре.

По-моему, нахождение на ЗАМЕТНЫХ (заметьте, я не написал "первых" или "ведущих" ролях, очевидно.
По 14-летней согласен, а 12-летняя начнет следующий год где-то в конце второй сотни. Насколько это заметная роль в маштабах ВСЕЙ Европы решать, конечно, Вам.Вы еще с WTA-ранкингом сравните, ага :).

Сравнивать, вероятно, нужно сравнимое (детей по своему возрасту).

Денис Олейников пишет:

И Вы, и я знаете, о КАКИХ тренерах идет речь - их абсолютно верно назвали "бульдозерами" или "спецназом". То есть это тренера, которые превращают занятия в полумилитарную работу, монотонную, потогонную. Такие тренера, например, любят тренировки ранним утром, под дождем, еще в каких-нибудь экстремальных условиях. Любят избыточные наказания. ОБОЖАЮТ грузить детей нагрузками сверхмеры или создавать агрессивный микроклимат внутри коллектива - "злее будут".


Денис, всё-же "бульдозеры" и садисты - это не одно и то же. Бульдозеры очень серьёзно относящиеся к делу люди, они все детали продумали и не терпят дилетантских возражений. Садисты получают удовлетворение издеваясь над другими людьми. Не одно и то же, согласитесь. И лучше их не путать.
Но моральный ущерб и психологическая травма от работы и просто общения с бульдозерами может быть больнее, чем от столкновения с садизмом.

Денис Олейников пишет:


То же касается кроссов. Повторюсь: кросс - это удобный фитнес для бедных родителей или ленивых тренеров . При этом мало кто задумывается, например, о том, что утренний кросс - это плавно надвигающийся пипец сердцу, поскольку ночью, пока человек спит, кровь загустевает, и если мы дадим беговую нагрузку раньше, чем через два с половиной часа после пробуждения, это будет СИЛЬНО повышенная нагрузка на сердце, сердце будет работать на износ, перекачивая кровь повышенной густоты.

Если следовать такой логике, то небольшая доза антикоагулянта вечером может пойти на пользу для утреннего бега. Что-то я в этом сомневаюсь.
Вы твёрдо уверены в вашей теории? Или это из общих соображений? Хотя чисто теоретически выглядит вполне логично.

Денис Олейников пишет:
Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Не вижу тут "впереди паровоза". Одна из девочек в десятке Европы по 14, вторая имеет отличный "рекорд" до 12 - финалы, полуфиналы, победы в паре.

По-моему, нахождение на ЗАМЕТНЫХ (заметьте, я не написал "первых" или "ведущих" ролях, очевидно.
По 14-летней согласен, а 12-летняя начнет следующий год где-то в конце второй сотни. Насколько это заметная роль в маштабах ВСЕЙ Европы решать, конечно, Вам.Вы еще с WTA-ранкингом сравните, ага .

Сравнивать, вероятно, нужно сравнимое (детей по своему возрасту).Я никого не сравниваю. Безусловно, достижения хорошие - но в масштабах отдельно взятой теннисной семьи. :D
Проводить же параллели и делать далеко идущие выводы несколько преждевременно.

Думаю, что рейтинг является объективной оценкой роли и достижений игрока, остальное же - просто сотрясение воздуха.

Alexei Sorokine пишет:
Денис Олейников пишет:

И Вы, и я знаете, о КАКИХ тренерах идет речь - их абсолютно верно назвали "бульдозерами" или "спецназом". То есть это тренера, которые превращают занятия в полумилитарную работу, монотонную, потогонную. Такие тренера, например, любят тренировки ранним утром, под дождем, еще в каких-нибудь экстремальных условиях. Любят избыточные наказания. ОБОЖАЮТ грузить детей нагрузками сверхмеры или создавать агрессивный микроклимат внутри коллектива - "злее будут".


Денис, всё-же "бульдозеры" и садисты - это не одно и то же. Бульдозеры очень серьёзно относящиеся к делу люди, они все детали продумали и не терпят дилетантских возражений. Садисты получают удовлетворение издеваясь над другими людьми. Не одно и то же, согласитесь. И лучше их не путать.
Но моральный ущерб и психологическая травма от работы и просто общения с бульдозерами может быть больнее, чем от столкновения с садизмом.Разница в том, что "садист" понимает, что его жертва страдает, а "бульдозер" - нет. Он абсолютно искренне думает, что "так и надо - злее будет".

Конечно, я не путаю. Бульдозер может быть, в принципе, неплохим человеком с наилучшими намерениями... Только тому, кого он переехал, не легче. Как гильотина - совершенный дизайн, функциональность, простая и надежная конструкция, эффективность 100% :).

Более того, тренер-"бульдозер" может подготовить отличного игрока...если найдется такой "бульдозероман" и соответствующая семья. Но: при этом в отсев уйдет очень много детей, из которых тоже могли получиться игроки, но которых бульдозер сравняет с землей и даже не поймет, что он натворил.

И дай бог вовремя от такого убежать, если вы не бульдозероманы :).

Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Не вижу тут "впереди паровоза". Одна из девочек в десятке Европы по 14, вторая имеет отличный "рекорд" до 12 - финалы, полуфиналы, победы в паре.

По-моему, нахождение на ЗАМЕТНЫХ (заметьте, я не написал "первых" или "ведущих" ролях, очевидно.
По 14-летней согласен, а 12-летняя начнет следующий год где-то в конце второй сотни. Насколько это заметная роль в маштабах ВСЕЙ Европы решать, конечно, Вам.Вы еще с WTA-ранкингом сравните, ага .

Сравнивать, вероятно, нужно сравнимое (детей по своему возрасту).Я никого не сравниваю. Безусловно, достижения хорошие - но в масштабах отдельно взятой теннисной семьи.
Проводить же параллели и делать далеко идущие выводы несколько преждевременно.

Думаю, что рейтинг является объективной оценкой роли и достижений игрока, остальное же - просто сотрясение воздуха.Вы так ревностно к этому относитесь :). Я же не претендую, что и Ваш игрок может находиться на заметных ролях. На здоровье.

Относительно "рейтинг как объективная оценка игрока", параллелей и достижений. Да, по U12 нет рейтинга. Поэтому установить, кто лучше, кто хуже, не представляется возможным. Тем не менее, никто не будет спорить, что такие игроки, как Потапова, Макарова, Данилович, Росси, Сато (список неполный) уже сегодня находятся на ЗАМЕТНЫХ ролях в Европе. Потому что есть турниры сборных, есть high-profile индивидуальные турниры вроде Орея и Порто-Сан-Джорджио, есть "рекорд" турниров U12, который позволяет выделить ЗАМЕТНЫХ - тех, которых замечают, те, которые показывают стабильно высокие результаты от турнира к турниру.

А далеко идущих выводов никто не делает. Естественно, это самое начало пути.

Денис Олейников пишет:
Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Deep Purple пишет:
Денис Олейников пишет:
Не вижу тут "впереди паровоза". Одна из девочек в десятке Европы по 14, вторая имеет отличный "рекорд" до 12 - финалы, полуфиналы, победы в паре.

По-моему, нахождение на ЗАМЕТНЫХ (заметьте, я не написал "первых" или "ведущих" ролях, очевидно.
По 14-летней согласен, а 12-летняя начнет следующий год где-то в конце второй сотни. Насколько это заметная роль в маштабах ВСЕЙ Европы решать, конечно, Вам.Вы еще с WTA-ранкингом сравните, ага .

Сравнивать, вероятно, нужно сравнимое (детей по своему возрасту).Я никого не сравниваю. Безусловно, достижения хорошие - но в масштабах отдельно взятой теннисной семьи.
Проводить же параллели и делать далеко идущие выводы несколько преждевременно.

Думаю, что рейтинг является объективной оценкой роли и достижений игрока, остальное же - просто сотрясение воздуха.Вы так ревностно к этому относитесь . Я же не претендую, что и Ваш игрок может находиться на заметных ролях. На здоровье.

Относительно "рейтинг как объективная оценка игрока", параллелей и достижений. Да, по U12 нет рейтинга. Поэтому установить, кто лучше, кто хуже, не представляется возможным. Тем не менее, никто не будет спорить, что такие игроки, как Потапова, Макарова, Данилович, Росси, Сато (список неполный) уже сегодня находятся на ЗАМЕТНЫХ ролях в Европе. Потому что есть турниры сборных, есть high-profile индивидуальные турниры вроде Орея и Порто-Сан-Джорджио, есть "рекорд" турниров U12, который позволяет выделить ЗАМЕТНЫХ - тех, которых замечают, те, которые показывают стабильно высокие результаты от турнира к турниру.

А далеко идущих выводов никто не делает. Естественно, это самое начало пути.Ваша позиция понятна и естественна. Можно будет вернуться к дискуссии через год с цифрами в руках, если будет желание. ;)

Deep Purple, я не совсем понимаю предмет дискуссии, к которой Вы предлагаете вернуться через год :). Но захотите - вернемся.
Alexei Sorokine пишет:
Денис Олейников пишет:


То же касается кроссов. Повторюсь: кросс - это удобный фитнес для бедных родителей или ленивых тренеров . При этом мало кто задумывается, например, о том, что утренний кросс - это плавно надвигающийся пипец сердцу, поскольку ночью, пока человек спит, кровь загустевает, и если мы дадим беговую нагрузку раньше, чем через два с половиной часа после пробуждения, это будет СИЛЬНО повышенная нагрузка на сердце, сердце будет работать на износ, перекачивая кровь повышенной густоты.

Если следовать такой логике, то небольшая доза антикоагулянта вечером может пойти на пользу для утреннего бега. Что-то я в этом сомневаюсь.
Вы твёрдо уверены в вашей теории? Или это из общих соображений? Хотя чисто теоретически выглядит вполне логично.Абсолютно. И дело не в том, что человек спит, а в том, что он длительное время находится без движения. По этой же причине пилотам и водителям-дальнобойщикам для предотвращения проблем с сердцем рекомендуется во время работы много пить.

Денис Олейников пишет:

Разница в том, что "садист" понимает, что его жертва страдает, а "бульдозер" - нет.

Разница ещё в том, что от садиста нужно действительно бежать, а с бульдозером лучше сработаться. Поэтому их лучше не путать.

Сработаться с бульдозером можно только двумя способами.

Либо свои возражения очень серьёзно аргументировать, тогда он начнёт с ними считаться и принимать их к сведению. Но это очень трудный путь, так как нужно быть компетентнее или просто сильно умнее его. Второй путь, это наступить на своё Я и слушаться его не возражая. Это тоже морально тяжело. И есть риск, что он окажется стратегически не прав. Но, поскольку априори он хороший специалист, вероятность этого мала. Хорошие тренеры видимо часто по характеру бульдозеры.

Alexei Sorokine пишет:

Разница ещё в том, что от садиста нужно действительно бежать, а с бульдозером лучше сработаться. Поэтому их лучше не путать.

Сработаться с бульдозером можно только двумя способами.

Либо свои возражения очень серьёзно аргументировать, тогда он начнёт с ними считаться и принимать их к сведению. Но это очень трудный путь, так как нужно быть компетентнее или просто сильно умнее его. Второй путь, это наступить на своё Я и слушаться его не возражая. Это тоже морально тяжело. И есть риск, что он окажется стратегически не прав. Но, поскольку априори он хороший специалист, вероятность этого мала. Хорошие тренеры видимо часто по характеру бульдозеры.Хорошие тренеры, как и хорошие торговцы, как и хорошие игроки - по своему характеру хамелионы.