Страница 17 из 33
Добавлено: Пн дек 17, 2012 7:09 pm
Георгич Д
Наталья Иванова пишет:
Поясните, пожалуйста, о каком недовольстве турнирами в Жулебино идет речь? А вы внимательно почитайте эту ветку (особенно самое начало), и вам станет понятно кто и чем был недоволен.
Добавлено: Пн дек 17, 2012 11:29 pm
Григорий
В принципе,хотя может это не совсем правильно и справедливо,но для Москвы и других мегаполисов можно поднять хотя бы на зимний период взносы игроков за турнир. Может даже это могло бы сделать РТТ. Рублей на сто-двести.
Для регионов можно не поднимать.
Есть же такая практика,что штрафы за нарушение правил дорожного движения выше в Москве,чем в регионах.
Хотя это вроде как нарушает конституцию и равенство регионов.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 12:40 am
Andrey Menov
Григорий пишет:
В принципе,хотя может это не совсем правильно и справедливо,но для Москвы и других мегаполисов можно поднять хотя бы на зимний период взносы игроков за турнир. Может даже это могло бы сделать РТТ. Рублей на сто-двести.
Для регионов можно не поднимать.
Есть же такая практика,что штрафы за нарушение правил дорожного движения выше в Москве,чем в регионах.
Хотя это вроде как нарушает конституцию и равенство регионов.
Григорий вы же борец за справедливость и вдруг такое ???? Да еще и за 100 руб.
Выкладываю расчет проведения турнира детского VI категории
http://sportdosug.ru/archives/311
Просьба людей реально проводивших турниры поправить меня, если что то не так.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 1:01 am
Григорий
Итого порядка 45000 руб выгоды при условии что корты свободны и не востребованы коммерчески во время проведения турнира.
Гладко было на бумаге,да забыли про овраги.
На кортах во время проведения турнира снимается аренда. Арендаторы могут после турнира и не вернуться.,переметнуться в другие ТЦ где не проводят турниры.
А это потеря клиентов,и соответственно денег.
Есть ещё доп.турнир для проигравших в первом круге.
5000 на судей,это очень мало. Судей обычно как минимум двое.
Потом,турнир идёт минимум на трёх кортах,а то и на 5 одновременно.
Обычно с 9.00 до 15.00,а то и больше.
6 часов на одном корте. По 1000 рублей час аренда. 6000 отдать за аренду только одного корта в день. С трёх-18000 рублей в день.
----------------------------------------------------------------
Короче,проведение турниров РТТ для владельцев кортов это почти всегда в убыток.
На аренде больше зарабатывается и гиммора меньше.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 10:51 am
Арт
Andrey Menov пишет:
Просьба людей реально проводивших турниры поправить меня, если что то не так.Органзаторы оплачивают турнир в РТТ 1200 (девочки) + 1200 (мальчики) = 2400 руб
- 1500 х 2 + комиссия банка = 3090 руб.
Мячи на 62 игры (банка на игру) порядка 8000 руб.
- 64(!) банки х на хорошие мячи, цена от 150 рублей = 9600 руб.
Аренда корта на 62 игры в зависимости от расценок существующей теннисной базы (обычно организаторы и есть владельцы базы).
- на 64 игры основного турнира + 32 игры дополнительного, + время на разминку хотя бы 0,5 часа 4 чел.на один корт... я бы заложил минимум 100 часов;
100х 300 руб. (попробуйте договориться дешевле ) = 30000 руб.
- Оплата судей (они обычно организаторы турнира), в данном случаи затраты небольшые поскольку требования к судьям минимальные. Заложим порядка 5000 руб. :o
найдите сначала судей которые будут работать за "небольшие затраты"...(с) оплата ГСК и судей при 64 встречах ОТ (мы говорим про наблюдателей) минимум - 15000 руб.
Оплата врачей — нет у меня информации
- минимум 1000 руб./день х 5 дней = 5000 руб.
Призы победителям — не должна выдаваться деньгами и не должна превышать 15000 руб. Заложим 5000 руб.
формально уложиться можно и в 3000 руб.
Воду для игроков, канцтовары и прочие услуги (например почтовой пересылки отчета) итд итп мы не берем в расчет, да и судьям (они же организаторы-владельцы) надо худеть, оставим их без обеда...
Затрат - около 63000 руб. вау мы в плюсе)))
Итого получаем - турнир VI категории где сетки заполнены на 100 % , организаторы они же судья пять дней работают за 15000 рублей (а сколько их человек? пусть будет три...), организаторы они же и есть владельцы базы ещё кладут себе 30000 аренды в карман, плюс 1000 рублей остались плюсом))) А потом когда приходят счета, к примеру на электричество или подошло время платить налоги, или как ни странно работникам базы з/плату тоже платить надо, он эти 30000 рублей достают обратно... хватит ли??? Ах ну да... арендаторы стоят в очередь и терпеливо ждут когда закончится турнир и их снова пустят на "базу"...
После этого организаторы, они же владельцы, они же судья садятся и готовятся к следующему турниру... что бы собрать 100% игроков на очередной турнир и за 15000 рублей на троих, начиная с воскресенья провести регистрацию, составлять расписания, мило общаться с родителями и игроками, съездить заказать мячи и призы и меняясь сидеть наблюдателями на корте, наслаждаясь от детского тенниса... так ведь ещё можно отборочный этап намутить!!! это же ещё по 24 тысячи с одной сетки... а ещё можно за СК что-нибудь попросить... ух ты...
А что Вы хотите владельцы базы, они же организаторы, они же судья... не нравиться не проводите... :D :D :D
PS Андрей без обид, но статья "Проведение детского теннисного турнира" с 45000 выгоды - утопия...
Добавлено: Вт дек 18, 2012 11:34 am
Григорий
Ещё расходы на сотовую связь надо прибавить.
За подарками надо съездить и за кубками с грамотами. Кубки сначала надо ещё съездить заказать.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 1:01 pm
Наталья Иванова
Уважаемые господа, Георгич Д и Andrey Menov!
К сожалению, прочитала Ваши последние сообщения только на работе и отвечаю с некоторой задержкой. Я внимательно читала все сообщения, так или иначе затрагивающие вопрос о злосчастных «100 рублях». Сколько уже можно об этом? Вынуждена повторить свои слова из сообщения № 67:
Цитата: «На ветке преобладали примеры отдельных недостатков в работе главных судей, чаще формальных, и порой не оказывающих решающего влияния на итоги турниров. До чего же мы, россияне, любим заниматься самобичеванием и навешивать ярлыки на чем-то не понравившихся нам судей-организаторов, по пустякам оскорблять отдающих нашим детям всю свою душу и сердце. Видим только одну отрицательную сторону медали, игнорируя все положительные моменты...
На этой ветке только и разговоров о 100 рублях дополнительных взносов с родителей.
А мне известны факты когда некоторые главные судьи, предвидя упреки в нарушении Регламента, из своего гонорара доплачивали привлеченным судьям-на вышке и наблюдателям. Согласитесь — диаметральная противоположность!
Предлагаю всем быть более терпимыми, сдерживать свои эмоции и пожалеть наших судей- организаторов. Думаю им и так не сладко живется, без наших упреков и жалоб. Попробуйте примирить некоторых нервных папаш во время решающих игр примерно равных по силам девочек. А некоторым из них удается так поговорить с ними, что после переодевания детей родители подходят к главному судье и жмут друг другу руки!!! Сама видела несколько раз.
Давайте скажем им всем Большое человеческое Спасибо!»
Настойчивые возвраты к этому вопросу (предполагаю) надоели даже уважаемому господину 2012.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 1:02 pm
Наталья Иванова
Уважаемый Григорий!
В случае подтверждения информации о решении владельцев «Мансуровский-3» больше не проводить в Жулебино и Мытищах (на Силикатной) турниры среди 10 летних предлагаю родителям детей 2003-2004 г. рождения сказать «искреннее спасибо» организаторам травли всеми уважаемой Л.Б. Их эмоциональные и гневные сообщения послужили поводом для закрытия турниров для малышей в Жулебино (ЮВАО). У кого на душе от этого станет легче??? В принципе эти турниры не такие убыточные как для более старших возрастов из-за меньшей продолжительности игр и времени аренды кортов. Так что на Юго-Востоке Москвы, с учетом отсутствия турниров 10-ти леток в Люберцах, самым младшим теннисистам остается играть только в Теннис-парке на Рязанке.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 1:06 pm
Наталья Иванова
Теперь немного размышлений о финансовых вопросах в организации турниров РТТ.
Я не считаю серьезными нарушениями дополнительные сборы с родителей по 100 рублей на оплату дополнительных судей (например, как предлагали на Ширяевке пару лет назад). Это наоборот помогало объективно определить победителей встреч. С моей точки зрения, нельзя устанавливать одинаковые регистрационные взносы для участников турниров РТТ, частично или полностью финансируемых из бюджета (Минспорта, Москвы, Субъектов РФ и Муниципалитетов), с находящимися на полной самоокупаемости турнирами (источники финансирования-взносы участников, спонсоры и пожертвования организаторов - ТЦ или собственников кортов). Всем очевидно, что турниры на НТЦ им. Х.А.Самаранча, на Белокаменной и в «Юность Москвы»,
изначально в более привилегированном положении, так как там аренда кортов за счет бюджета. Возможно, это можно сказать и о других ДЮСШ (например, МГФСО или других центрах подготовки спортсменов). Если кому-то известны другие финансируемые за счет бюджетов теннисные центры прошу поделиться информацией. В этой связи, взносы на самоокупаемых турнирах можно было бы повышать минимум на 300 рублей по сравнению с бюджетными соревнованиями (исходя из утвержденной сметы).
Точно знаю, что турниры на Буденновском (стадион «Крылья Советов») и в ТЦ Жулебино не получают из бюджета Москвы ни одной копейки. Им намного труднее организовывать и проводить турниры РТТ на соответствующем требованиям Регламента РТТ уровне. Поэтому полностью поддерживаю организаторов и судей этих турниров.
Добавлено: Вт дек 18, 2012 3:00 pm
Andrey Menov
Арт пишет:
Andrey Menov пишет:
Просьба людей реально проводивших турниры поправить меня, если что то не так. После этого организаторы, они же владельцы, они же судья садятся и готовятся к следующему турниру... что бы собрать 100% игроков на очередной турнир и за 15000 рублей на троих, начиная с воскресенья провести регистрацию, составлять расписания, мило общаться с родителями и игроками, съездить заказать мячи и призы и меняясь сидеть наблюдателями на корте, наслаждаясь от детского тенниса... так ведь ещё можно отборочный этап намутить!!! это же ещё по 24 тысячи с одной сетки... а ещё можно за СК что-нибудь попросить... ух ты...
А что Вы хотите владельцы базы, они же организаторы, они же судья... не нравиться не проводите... :D :D :D
PS Андрей без обид, но статья "Проведение детского теннисного турнира" с 45000 выгоды - утопия...
Да нет обид. Нормальная реальная информация. Я турниры не проводил, считал исходя из своих предположений и открытой информации, Вы в этом разбираетесь и информация очень интересная и полезная.