TNNS24

Андрей Бабенко пишет:
Franz N. пишет:
Это же элементарная биомеханика, поднятое плечо в момент действия в любом виде спорта- это ошибкаИнтересно в каком виде спорта ? Приведите пример, полагаю вы не найдете такой вид спортаИз тех видов , что занимался профессионально, т.е. получал бонусы, призовые, привлекая лучших тренеров: это русский бильярд, гольф и сквош

первые два: идеальный подход к шару-мячу, сбалансированная стойка, время на прицеливание- т. е. идеальные условия для удара

так вот- поднятое плечо это ошибка на 99%, так как  вы придаете суставу, который участвует в действии,

 лишнюю степень свободы, очень трудно контролировать высоту поднятия и стабильно удерживать в нужном положении

лишняя степень свободы увеличивает возможность ошибки по экспоненте

если на нормальном плече у вас фактически минус одно сочленения в связке, то с поднятым плюс одно, да еще нестабильное

все эти фотки, вышеприведенные, полная ересь и обучать на их основании детей - это вредительство

у них плечи подняты по разным причинам, но как правило из-за неверного подхода к точке удара: либо слишком близко, либо высоко, потому и выкруживают таким образом, но так как у них огромный наигрыш, то они ессно попадают

этому учить не надо , само собой получается, иначе никак


можно обучать играть форхенд как Рафа, но кроме травм и неудачи ничего не выйдет

Franz N. пишет:
так вот- поднятое плечо это ошибка на 99%, так каквы придаете суставу, который участвует в действии,
Многовато процентов.Franz N. пишет:
лишнюю степень свободы, очень трудно контролировать высоту поднятия и стабильно удерживать в нужном положении
согласен, сложнее.Franz N. пишет:
лишняя степень свободы увеличивает возможность ошибки по экспоненте
увеличивает  по экспоненте только для тех, кто не тренирует.Franz N. пишет:
если на нормальном плече у вас фактически минус одно сочленения в связке, то с поднятым плюс одно, да еще нестабильное
 в облегченных условиях проще играть любому - это правильный подход(для начала, по кр мере точно). Но у поднятия  плеча есть одно преимущество (кстати в бильярде тоже так иногда бьют - с высокого моста, нет? ) - это придание мячу дополнительного вращения, что, согласитесь часто применяется.

Franz N. пишет:
русский бильярд, гольф и сквош
Давайте пойдем по списку, 
русский бильярд, про бьющую руку не скажу, может вы и правы задачи другие ограничить подвижность, поэтому возможно что вы правы , но вот я бы очень хотел посмотреть на вас как вы с опущенным плечом выставляете левую руку  . Дело в том что помимо того что плечо в поднятом состоянии  придает биомеханическую жесткость, но и еще лучшую координацию действий человека.
гольф - очень смешно, у меня двое учеников параллельно занимаются гольфом, так вот они тоже говорят что тренеры говорят про опущенные плечи хотя все поголовно плечи во время удара поднимают, в противном случае вы просто не услышите звук цок (если понимаете о чем я).

кстати, в гольфе совершенно необходимо продолжать смотреть в ТУ там без "эффекта Федерера" не бывает хороших игроков




сквош - требует высокой координационной и физической нагрузки и естественно с приподнятым плечом выполнить это намного легче.

Из видов спорта в которых плечевой сустав действительно должен быть относительно зафиксирован, стрельба из лука (опорная рука) и Дартс.

Попробую сегодня специально для Вас снять объяснения ученика на тему поднятого и опущенного плеча

а что на этом фото гольфиста с плечами? они на месте

наклонить не значит поднять

надо различать эти моменты

впрочем, пере убеждать смысла не вижу

Franz N. пишет:
так вот- поднятое плечо это ошибка на 99%, так каквы придаете суставу, который участвует в действии,

лишнюю степень свободы++ Франц, весьма точно сформулировано. Это же касается ситуации, когда плечо "Тянут" к мячу - тот же эффект...

вот видео слоу моушн любимого Феди с форхендом

https://www.youtube.com/watc6LCxyahryGI6LCx[/video]

смотрим за плечом при ударе в комфортной зоне

он тем и славен, что у него отличная техника и подход к мячу и ему не надо выкруживать и выворачиваться , чтобы ударить

я не спец, но пацану всегда говорил, что подход к мячу на точку удара в комфортной зоне это 50% успеха

Андрей Бабенко пишет:
Fabrice S. пишет:
Сафин на показательном матче пародирует не удар Сампраса, а ЗАМАХ Кафельникова !Откуда такая информация? Кафельников замахивается совершенно иначеПросто я помню тот фотоотчет на сайте спортс.ру о показательном матче в Москве с участием Сафина, Кафельникова и еще кого-то. Сампраса там, конечно, не было :)   И с чего это Сафин стал бы изображать Сампраса в такой ситуации? Он же не разыгрывал целые сценки как Джокович, а просто так, показал разочек один жест, посмеялись и всё :) И на данной фотке Марат изображает подъем в высоком замахе именно ЛОКТЯ, как у Кафеля, а плечо уже тут "постольку-поскольку".... :D
И к поднятым плечам в момент самого удара у Сампраса и Граф эта пародия не имеет абсолютно никакого отношения ;)

Franz N. пишет:
у них плечи подняты по разным причинам, но как правило из-за неверного подхода к точке удара: либо слишком близко, либо высоко, потому и выкруживают таким образом, но так как у них огромный наигрыш, то они ессно попадают

этому учить не надо , само собой получается, иначе никак
Золотые слова. Примерно так и я подумал, но усомнился, мол как же так, Сампрас, Джокович, не смогли четко подойти к мячу?  Поэтому я привел еще одну причину - восточная хватка у Сампраса и Граф. А видимо всякое бывает, например при неожиданных отскоках или при приёме подачи. Приходится и выгибаться как Джок, и тут не только плечо придется поднять.

Franz N. пишет:
а что на этом фото гольфиста с плечами? они на месте
Совершенно верно правое плечо поднято, а взгляд направлен в ТУ, и корпус наклонен. Да и это не просто гольфист , а Евгений Кафельников.

вот выкладываю объяснение моего ученика по поводу поднятого плеча, оно оказалось несколько отличным от того что обычно он всем рассказывает

https://www.youtube.com/watch?v=v8ub1JE ... e=youtu.be


Fabrice S. пишет:
И к поднятым плечам в момент самого удара у Сампраса и Граф эта пародия не имеет абсолютно никакого отношения
На вашем месте не стал бы утверждать столь категорично, во первых потому что Сафин прекрасно понимает для чего и почему надо поднимать и удерживать поднятым плечо. 
Во-вторых почему он не может скопировать Сампраса в присутствии Кафельникова, это что запрещено конвенцией теннисных пародистов?

в третьих Кафельников замахивается вот так, как видите ничего общего с замахом изображенным Сафиным нет и в помине

Franz N. пишет:
смотрим за плечом при ударе в комфортной зоне

он тем и славен, что у него отличная техника и подход к мячу и ему не надо выкруживать и выворачиваться , чтобы ударить
В этой тренировке, Федерер вообще не работает ногами   а вот плечо поднято всегда


И еще раз для тех кто по какой то причине вдруг подумал что справа поднимать плечо не обязательно. Подумайте что нет ни одного про игрока двуручника у которого бы не поднималось левое плечо, так почему справа это должно быть как то иначе ?