TNNS24

KsP, успокойтесь, не к лицу вам такие истерики... Понимаю, по делу сказать нечего, ну подождем немного...

По делу??!!! Вы реальный, не могу подобрать печатное слово. Там тяжело ранен сын моего флотского сослуживца. А Вы тут словоблудием занимаетесь. И сценариий однотипный. В Одессе сами себя сожгли, ракеты навелась на работающий кондиционер, да и вообще она "сепаратистская" была. Прямо "Клуб самоубийц" Эти бандеровские мрази целенаправленно и планомерно работают по гражданским объектам. Прощения им не будет. Они не имеют права жить. Поддерживаю щие их, такие же мрази, как и они. И по делу. Обстрел внося с позиций Украинских карателей вблизи Донецкого аэропорта. И не только по школе 57. Еще снаряд попал в рейсовый автобус. Там тоже убитые. Мирные люди. Предположительно это был Град. Интернет Вам в помощь. Смерть этим мразям. От Порошенко до последнего поддерживающего эту свору. И если сын моего друга не выживет, то я и остальные наши сослуживцы выполним его просьбу, вспомним свое морпеховское прошлое, приедем все на Донбас, из Белоруссии, Грузии, Армении, России, Украины(эти уже в Донецке), Латвии. Нас 15 человек. Сотни полторы этих гадов мы однозначно уложим. Мы отомстим. А Бог даст, так лично отстрелю башку Турчинову. А Вы, Флорида, потом расскажите про Российский спецназ... Да, спецназ. Советский. Вот только бывшим он не бывает. Мрази ответят. И за океаном тоже.

KsP, Я понимаю ваши чувства и искренне желаю выздоровления не только сыну вашего друга но и всем тем, кто пострадал в этом конфликте.
1. По поводу событий в Одессе. Я не могу это комментировать так как просто не владею информацией. В тот момент просто не придавал столько значений событиям на Украине.

2. Я не верю, что свора фашистов может прийти к власти, руководить военными действиями и быть избранной во власть путем легитимных выборов. 40 миллионв людей сдуют любую хунту как пушинку. Думаю что все не совсем так просто. ГКЧП в свое время пытался проделать такой фокус в России, но номер не прошел. Националисты, национал- экстремисты, национал- фашисты определенно имеют место быть, но они не являются решающим фактором, посмотрите на итоги выборов - где эти партии и их лидеры.

3. Не знаю чем у вас такую ненависть вызывает личность Турчинова, но вот сын его воюет, в отличии от детей некоторых политических деятелей, которые любят посылать на смерть кого угодно но собственные дети - резвятся в странах, которых они же называют врагами. Допускаю, что может много не знаю, но по всякому - непростое решение.

4. Про обстрел сегодня - это трагедия, но нужно расследование ОБСЕ и если ваши обвинения подтвердятся - то согласен, что таких вояк с мирным населением надо гасить очень жестко. Веры нет ни одной из сторон, слишком много было вылито лжи и выброшено фальшивок, начиная от высадки американских содат :D

5. В свои постах я оперирую только информацией из различных СМИ, прекрасно отдаю себе отчет, что вся информация достаточно ангажированная и искаженная.

6. Насчет вашей инициативы - вы знаете, не хочется конечно в это верить, но судя по всему - все к этому идет. Сама ситуация практически не оставляет шансов на другой исход, к сожалению.


Вот такая блин география получается.

ГДЕ???!!! ЧЕЙ СЫН воюет???!!! Этой жирной фашисткой мрази Турчинова???!!! Вы в своем уме? Да, повестку ему прислали, а через два дня уволили военкома, сию повестку приславшего... Информация у Вас... Куда не ткни, одно вранье. ОБСЕ... Да плевать на него Вашингтону с Киевом. Сколько раз ОБСЕ заявлял, что на Донбасе нет Российских войск? И что? Никакой реакции.

KsP, Про сына Турчинова - информация из Википедии.

Завтра проверю заявления ОБСЕ насчет присутствия российских войск.

На выборах в сепаратистских областях независимых наблюдателей с мандатами ОБСЕ не было.

При чем тут выборы? И, в конце концов, задайте в поиске сын Турчинова, он у него единственный, и случится чудо. Но мне уже давно плевать на Вашу писанину. Вы не в теме.

KsP, Я выбрал Вики - потому что она наиболее объективный источник информации. А брать информацию с ангажированных пророссийских или проукраинских сайтов думаю неправильно.
Я согласен что многих вещей могу не знать, именно поэтому и спросил сегодня Pekar про источник.

Моя цель общения с вами - это выслушать вашу точку зрения и высказать свою. Но стремления утверждать что моя точка зрения - это истина в последней инстанции - увольте, мне это не нужно. Я агитпромом не занимаюсь, мне это не интересно. А истину - напишет история, потом можно будет определить кто был прав а кто нет.
Мне просто интересно прогнозирование. При чем на разные темы, от тенниса и футбола - до того чем кончится ситуация на Украине.

Florida Gator,
А как по западным меркам демократии Януковича легитимно отстранили от власти.?Он даже отречение подписал и выборы назначил.А те кто переворот провели силой с помощью нациков и маргиналов разве легитимны?Так вот и Восток посчитал ,что нет.А почему 40 милл.населения инертны или лояльны новой власти.Так меня часто просто поражает параллели с нашей революцией(переворотом)1917года.
Царь отрекся,временное правительство.Мало кто вспоминает,что оно было действительно Временным,народ готовился к выборам в Учредительное собрание,образ самого демократичного волеизявления в то время.Но большинство населения ни рылом ни ухом,только когда комиссары пришли пришлось выбирать,очаги сопротивления-Дон,Сибирь,Поволжье,поддержка сепаратистов(даже язык не поворачивается Белое движение так назвать)извне-страны Антанты,с прямыми интервенциями-Одесса,Архангельск.Кстати далеко не все в Белом движении воевали за царя,он уже считался пережитком,монархические настроения были сильны как память о сильном и неделимом государстве.Так же и ополченцы воюют,конечно не за Януковича.После выбранного правительства большевиков-красный террор,запугивание населения,искоренение инакомыслия,расстрелы,пытки,ВЧК.И ,что ,Вы считаете что Власть Советов это легитимная власть?Так 160 мллн.население не только не сбросило ее как пушинку,а индустрилизацию провело,Великую Войну выиграло,человека в космос запустило.А если демократично бы все решилось, может и не надо было бы страну из разрухи поднимать,в которую большевики вляпались,и Великой Войны не было бы,так как Гитлера по сути как лидера не возникло,и страна стала бы уже лет 60 машины лучше немецких производить.А может такое ну в каком нибудь штате произойти в Америке?Я знаю ,Вы скажете,что губернатор штата не награбит столько как Янукович.Я про процедуре отрешения от власти.Так что вот где краеугольный камень всего ,что происходит на Украине.В отсутствии демократии при передачи власти и прискорбно ,что те страны которые как бы самые демократичные на свете, на деле далеко не такие

Florida Gator пишет:
.....
Моя цель общения с вами - это выслушать вашу точку зрения и высказать свою. Но стремления утверждать что моя точка зрения - это истина в последней инстанции - увольте, мне это не нужно. Я агитпромом не занимаюсь, мне это не интересно. А истину - напишет история, потом можно будет определить кто был прав а кто нет.
Мне просто интересно .....
Вы ищете истину там, где её нет и быть не может. Какая в политике и истории истина? Когда дело уже до бойни дошло.

Сталин что был не прав, что войну выиграл? Конечно прав. А Гитлер был не прав, что хотел защитить униженный немецкий народ? Да почитайте его речи - расплачетесь. А Черчиль и Рузвельт были не правы, что не хотели гробить своих соотечественников? А истину история уже написала?

Pekar ², интересное сравнение, спасибо.
Возвращаясь к вашему посту.
1. Про отречение Януковича. Никакие нацики и маргиналы не смогли бы произвести переворот, если бы за спиной у Януковича была поддержка армии и народа. Одна дивизия зачистила бы весь этот Майдан за день, утром можно было бы вызывать дворников, улицы убирать. Вы же помните как легко зачистили Тбилиси?
Суть - в этот момент Янукович просто реально понимал, что отдай он такой приказ ( даже по приказу Кремля) - он меняет свой статус в перспективе на преступника. Да и он прекрасно понимал, что никто этот приказ выполнять не будет. Как при попытке переворота ГКЧП в Москве в 1991 году. Я был лично там и все видел своими глазами.

А в разжигании национализма в Украине огромный вклад внесли российские СМИ - все эти слова хохлы, укры, недочеловеки, люди без родины и истории - завели даже тех кто изначально был нейтрален. И конечно это была и есть огромная помощь для ультра- националистов.