TNNS24

Николай пишет:
Подачу я полностью отдал на усмотрение Лерки . Дал ей полную самостоятельность . Попросил поэкспериментировать , попробовать , почувствовать , что больше по душе . И то что вижу , мне нравится . И по силе и по стабильности и по точности . Обе подачи одинаковые , комбинированные , но вторая сильнее . Эту привычку вбил в мозг с детства , эйсы теперь на второй не редкость . Подачу подает всего один сет за тренировку на счёт до шести . Либо в начале треньки , либо в середине . Упражнения часто меняю местами .

Николай - вы это серьезно?
Вы уверены что Лера понимает специфику первой - flat и второй - slice подачи? Она понимает разницу в движении руки с ракеткой, подбросе , развороте плечей и бедер? Вы уверены что она прекрасно видит как работают ее ноги на подаче? И если ее вторая подача сильнее чем первая - то это красный свет для вас - значит что то не то у вас с первой подачей...
Если вы так уверены в способностях дочери то снимите очень простое упражнение - возьмите 9 мячей и пусть Лера подаст подачи по очередности - flat, kick, slice. Три серии по три мяча. Потом посмотрите видео, только сперва сядьте на лавку что бы не упасть.

Короче, времени у вас с Лерой - год - два, максимум что бы попытаться догнать лидеров по вашему году. Так что времени для экспериментов нет, работать надо.

Николай пишет:
  У детей важна психика и набитость

.Пока не увлекся вылизыванием техники , идиот я , и поиском счастия в акадЭмиях . Говорил мне знакомый директор ТЦ , не майся , доводи уродство до совершенства и не парься . Не послушал . Надо было лишь убрать крюк на подаче и все . Хороши  были  вчерашние  пикировки !    Даже  не  хотелось  влезать.  По  прошлым  экзальтированным  схваткам  знаем,  что будет  много  брызг,  оскорблений   и уходов  в  стороны.     Шумим,  братец ,  шумим....   А  с  мудрёного  утра  спрос  другой.  трудиться  надо.   
  Концепция   для  Леры  понятна.   Да  здравствует  психика  и  набитость,  да  будет  предана  остракизму  техника...    К  психическому  совершенствованию  подключаемся  плотно,  дойти  нужно  до   состояния  "зоны" ( режет  глаз всё-таки  этот  термин,  и  Стругацких  вспоминаешь,  и    УФСИН  ).    Благо,  все  там  были...А  вот  с  набитостью и  техникой  как-то  мутно.    Да,  не  у меня  мутно!    И  не  у  Николая  с  Рыбаком,  хотя  там   конь  не  валялся.    У  лидеров  по 14 и  12   всё  как-то  не  здорово.   И  у  академий     есть  с  этим  проблемы,  судя  по  всему...   Ибо  пролет на  домашних   турнирах  есть   тот  самый   "критический  эксперимент",  который   критерий  истины...  Согласно  классикам...  
    
    Всё-таки  о  техничности  и  корявом  совершенстве  сначала.    Вероятно,   тут  какая - то  глобальная  проблема  кроется.   Терминологическая,  семантическая,  психологическая...  Не  бывает   совершенства  у  корявости,   не бывает  несовершенной  техничности...     Самое  главное,  КПД  игрока  без  техники  крайне  низок.    Антропометрия   есть,  а  результатов  нет.   Хоть   с  арбуз  мяч  видишь...

Рыбак пишет

Рыбак пишет:
НЕ БУДЕТ устойчивого соревновательного навыка НОВОГО по микроциклам.... Первичное формирование навыка - две недели, более-менее - как раз полтора-два месяца, дальше его закрепление в анаэробке месяц, и тд.Все - из практики, от 14 до 42 лет Митохондрии наверное в этом тоже участвуют, но для меня куда важнее рост вариативности без потери общей игровой устойчивости... О  частностях...    Вот  мнение о  сроках  формирования  навыка...    И  Джокович  упоминался,  всё  вроде  по-взрослому.. И  вдруг  такой  пассаж " из практики ,  от 14 до 42 лет "...    Нужно  определиться  тогда,  о  чем  идет  речь..  Если  ,  вслед  за  Николаем,  говорим  о  чем-то  крутом,  когда  неудачей  будет  даже  МС,  то  это  один  подход.  И  в  его  рамках  к  14  годам  уже  столько  всего  сформировано  и  закреплено...    А  если  о  чайниках,  то  можно  и  50-летнему  пробовать  ставить  подачу  за  два  дня...  Но  тогда  не  надо  ссылаться  на  Джокера ...  Слесарю,  как  говорится...

О, Алан! Да Вы подобрались к самой сути.
А суть в том, что над техникой работать надо постоянно.
И уходит она гораздо быстрее, чем приходит.
Так что любой, казалось бы самый устойчивый навык, быстро превратиться в воспоминание, если над ним не работать.
А вот трансформировать один навык в другой задача вполне посильная (не для всех, конечно).
Делать ставку на одну лишь технику верх глупости.

Анастасия Власенкова пишет:

1 .А суть в том, что над техникой работать надо постоянно.

2. А вот трансформировать один навык в другой задача вполне посильная (не для всех, конечно).

3. Делать ставку на одну лишь технику верх глупости. Очень  много  интересного  !   Полсотни  постов - пара  десятков  превосходных  пенок...   Клиника   замечательная...    А  с  утра  - вот  это,  от  мамы  вроде  бы  теннисной...
    Итак,  о  чем  идет  речь,  за  кого  пост  против  чего  пост...    Первый  тезис - нормально...   Второй - оптимистично и  тоже  нормально...   А  третий  о  чем?   Не  о  психике  ли?  Типа,  не  надо  о  ней  забывать?   А  кто  против?      Уже  говорено -переговорено,  что  техники  без  психики  нет .

Николай пишет:
Рыбак пишет:
 И теперь за навязанной техникой не стало видно личности. Да - я видел ее видео в "уродливом" состоянии, удары достаточно сильные и ОЧЕНЬ скрытые. Да, ты лажанулся, и она стала как все.

К сожалению , ты прав . Но последние тренировки показывают , что не все потеряно . Вовремя дернул её . Сейчас каленным железом возвращаем индивидуальность ....    Интересный  диалог,  однако...   Оказывается,  девочке  навязали  технику,  чем  затмили  её  личность...     И  стала  она,  как  все...     Вероятно,  в  техническом  плане  как  все?   Но  это  неверно!!! Нет  "всех".,  есть  громадное  разнообразие   техуровней,  обилие  индивидуальных  фишек...    Это  во-первых.   А  технику  если  не  навязывать,  в  смысле  не  ставить,  то  будет  ...     Возьмите  ребенка  5  лет,  приведите  в  зал,  выложите  перед  ним  десяток  ракеток и  предложите  выбрать  одну  и  поиграть  в  теннис.   Инструкция : "  На  ту  сторону  сетки  бей  мяч,  выигрывает  тот,  кто  попадет последним"  И  посмотрите  на  действия  личности...  А  все  ваши  советы - это  "навязывание"...      А  потом  будете  в  терминах  черного  юмора  " каленым  железом  возвращать  индивидуальность"...

Рыбак пишет:
Николай пишет:
В апреле 2014 к примеру малой полностью поменял форхенд , хватку . В мае через две недели после смены 3 выигранных турнира средней руки , в июне через месяц в призах по плюс два года и финал первенства Москвы по своему возрасту .Это называется "угадать". Абсолютно нормальное явление.
Вон видео посмотрел - интуитивный топс справа.. интуиитивноая смена ритма на резаки, на форе чуть сместить точку вперед и ноги согнуть, на бэке оставив короткий замах - чуть увеличить скрутку назад и головку опустить - и было бы тебе щастье.
Волгалкина - ну да - чистенько, но за 21 год в теме - "их много весной..." А выстрелили две из тех кого вживую видел - Макарова и Кузнецова...

ЗЫ - я тебе предложу парадоксальное решение, и угадаю. Сними Леру на месяц с тренек. Поиграй чутка скажем левой рукой это время. Удивишься что будет...
Если ты ее личность из-под "техники" не вынешь - то песец будет точно...    Красивое  слово  " интуитивная"...    Видятся  глубины,  всё  такое  непознаваемое...    А  потом  видим  интуитивный  же  совет по  правке  фор- и  бека  ..   И  ещё  одно  прозрение - поиграть  левой  рукой  .    Наконец,  общеметодологический  тезис - выводим личность  из-под  техники....   
А  пятью  строками  выше - ноги  согнуть,  точку  сместить,  скрутку...     левой  рукой...    Так,  может,  будем  последовательны?  Пусть  личность  сама  и  выбирает технику "под  себя  любимую" ?!   Сама  интуичит,  т.ск.?

Анастасия Власенкова пишет:
Так что любой, казалось бы самый устойчивый навык, быстро превратиться в воспоминание, если над ним не работать.
Это почему же? Навык забудешь разве что после сотрясения мозга с осложнениями.Анастасия Власенкова пишет:
А вот трансформировать один навык в другой задача вполне посильная (не для всех, конечно).
С этим только к рыбаку в лодку с Печалькой  ;) . Кстати, трансформировать сложнее на порядок, чем новый поставить поэтому зачем ?

Рыбак пишет:
Ну и для понятности еще разок - я крайне рад что уже целые лаборатории думают как бы чутка отодвинуть физиологический предел.
С другой стороны - пЭнсионЭры в топе и верхе БШ - гооврят о чем-то другом.
Например о том что много теннисистов уезжает в больничку, но случаев когда это происходит из-за мозговых перегрузок как скажем у шахматистов - не слышал (не путать с психическими срывами).
Громаднейший резерв - именно там, в обучении теннисному скорочтению и супермнемонике, управлении субъективным временем и тд, чиста для начала. И скажем так - эти методики есть,и они достаточно универсально работают.
Есть и более тонкие вещи типа натурального "отвода глаз", когда соперник бьет прямо в тебя тебя прекрасно видя. Пока думаю как к этому подобраться...)))

ЗЫ - тем кто ничего из моего тезиса не поймет - вылизывайте технику и заказывайте мешок фармы.))) Вылизывателям  техники...    Тезис  для  понятности  "от  автора."..  
     1.  Пенсионеры  в  топе..... Это  очень  хорошо  для  тех,  кто  хочет  попасть  в  теннис.  Не  нужно  думать  о  том,  что  "  профикарьера - на  десять  лет,  а  в  26-28  уходить  придется"...    И  это очень  плохо,  потому  что  ротация  замедляется в  стане  топ 100-200...  Не  досидишь  в  чайниках в  19-24  года,  дожидаясь,  пока  старшие  "отомрут".   Перехода  к  больничке  не  видно,  логики  нет...  
          2.  Теннисное  скорочтение и  супермнемоника...      Красиво  звучит...    Как  и  "интуиция ".   Тут  уж  точно не  до  техники...

Рыбак пишет:
Если ты ее личность из-под "техники" не вынешь - то песец будет точно...Красиво пишет. :) . А "техника" - это то, что поставили поверх самобытности, очевидно. 
Интересно, что насчет самобытности спецы говорили то же самое -" если не поставишь технику, то песец будет точно".
Кого слушать? Печальки ...