TNNS24

Наталья Иванова пишет:
Каким образом рассчитывались предельные стартовые взносы участников, предусмотренные в п. 3.7.1 Регламента РТТ, знают только разработчики Регламента. Усредненные ли для всех регионов на основе смет официальных федерационных турниров, финансируемых за счет бюджета ФТР ( в лице РТТ), или фактические взносы предыдущих лет по другим турнирам РТТ ( 1-6 категорий) с учетом повышения на инфляционный коэффициент??? Тайна покрытая тайной, равно как и коммерческая тайна организаторов о фактических затратах на конкретный турнир.
Наталья, слово "рассчитывались" здесь не подходит, все "на старый советский глаз"! Сколько раз не задавал вопросы "откуда цифры?", вразумительного ответа нет. Заметьте, жизнь дорожает, корты, гостиницы, мячи - все поднимается в цене, а взносы - нет! Какие расчеты, о чем Вы говорите...


Andrey Menov пишет:
Что ж давай те продолжим дисскуссию. Тем более математика позволит нам выяснить правду, невзирая на эмоции участников. Начните с того, что турниры должны проводиться в правовом поле, т.е. на законных основаниях. Поэтому будьте добры оприходовать взносы в кассу и заплатить налоги, как добропорядочные граждане страны. Поэтому при минимальных раскладах вычтете 6%, если это юрлицо! Дальше Вы противоречите самому себе, давая 5 тысяч на всех судей и одновременно публикуя выдержку из регламента. Как минимум должно быть 2 члена ГСК (главный судья и главный секретарь) и еще минимум пара человек судей-наблюдателей, которые в конце турнира лезут на вышку. Как 4 человека, работающих неделю турнира, уместить в 5 тысяч? Если ужиматься по количеству судей, это нарушение регламента. Если приглашать необходимое количество, это увеличение расходов. Есть ставки судей на сайте ФТР, там только главному судье надо минимум 6 тысяч заплатить за пятидневный турнир. А еще налоги на зарплату... Или мы обсуждаем серые и черные схемы?
Так что если все считать "как положено", по законодательству, то все турниры РТТ убыточны!!! И если быть честными до конца, то нельзя утверждать, что турнир прибыльный, если за аренду не заплачено. Электричество, вода и отопление потребляется, персонал работает, амортизация идет, убираться после спортсменов надо - все это прямые расходы, которые чем-то надо компенсировать.

Я не директор турниров.
Знаю,что на турнирах в Жулебино владелец кортов тяряет деньги,которые он имеет от аренды без турниров.
Но не всё же деньгами измеряется!
Надо и своим ученикам центра дать возможность поучаствовать в официальных турнирах.

Летом на турнирах на грунте Крылья Советов есть плюс,особенно когда сетки полные.  Это как договоришся с владельцем кортов.
Сколько денег он запросит.
А вообще,можно вообще турниры не проводить. Меньше головной боли. ;)

Так может он не теряет деньги, а приобретает ?  
Давая ученикам играть турниры он повышает статус теннисного центра, привлекая в него новых учеников. 

Насчет Крыльев Советов спасибо за ответ.  

Уже видим потихоньку полегоньку появляется прибыль от турниров.  Хоть она и сопровождается головной болью.

Andrey Menov пишет:

Уже видим потихоньку полегоньку появляется прибыль от турниров. Хоть она и сопровождается головной болью.

Вы путате главного судью,обычно нанятого,судей и владельцев кортов.
Первые свои деньги получат,а вот последние,скорее всего нет. Это про зимний период.
Летом прибыль есть. 

Попробуйте турнир зимой провести,потом расскажите как в лпюс ушли. :)

Григорий пишет:
Andrey Menov пишет:

Уже видим потихоньку полегоньку появляется прибыль от турниров. Хоть она и сопровождается головной болью.

Вы путате главного судью,обычно нанятого,судей и владельцев кортов.
Первые свои деньги получат,а вот последние,скорее всего нет. Это про зимний период.
Летом прибыль есть.

Попробуйте турнир зимой провести,потом расскажите как в лпюс ушли. :)
   Согласен -  если время в теннисном центре востребовано, коммерческого смысла проведения турнира нет.  И это одна из основ - вечного двигателя тренировок. 
 Тренируем, тренируем, тренируем. А играть и время не остается. 
  
Ситуация изменится если количество теннисных баз сильно возрастет. Возможно ли такое, посмотрим.

Andrey Menov,  если бы существовало желание представиться, то я бы зарегистрировался на форуме под собственным именем. Я также как и Вы совсем рядом с теннисом и где-то даже в нем. Не думаю, что ник является препятствием к обсуждению.
Григорий пишет:
Вы путате главного судью,обычно нанятого,судей и владельцев кортов.
Первые свои деньги получат,а вот последние,скорее всего нет. Это про зимний период.
Летом прибыль есть.

Попробуйте турнир зимой провести,потом расскажите как в лпюс ушли. :) Полностью согласен с этим высказыванием. Даже по регламенту директор и организатор турнира не могут быть главным судьей, поэтому это разные люди. И организатор не всегда владелец кортов, и директор турнира не всегда организатор, и т.п. И все хотят работать за оплату.
Из экономики: прибылью считают разницу между всеми доходами (взносы) и всеми расходами (включая аренду). Т.е. все свое положенное получили, включая владельцев кортов, а в конце прибыль осталась. А если это не так и владельцы кортов получают лишь остаток средств после всех расходов турнира, который не покрывает всю оговоренную до турнира аренду, то это недополученная выгода от запланированной сделки.

sup пишет:
Andrey Menov, если бы существовало желание представиться, то я бы зарегистрировался на форуме под собственным именем. Я также как и Вы совсем рядом с теннисом и где-то даже в нем. Не думаю, что ник является препятствием к обсуждению.

Да я не настаиваю, нравиться Вам быть инкогнито Ваше право.

Поясню

Если не ошибаюсь Ваша фраза

Так что если все считать "как положено", по законодательству, то все турниры РТТ убыточны!!!

И если быть честными до конца, то нельзя утверждать, что турнир прибыльный, если за аренду не заплачено. Электричество, вода и отопление потребляется, персонал работает, амортизация идет, убираться после спортсменов надо - все это прямые расходы, которые чем-то надо компенсировать.

Так Вот если дисскутируем в таком формате я и спросил давай те представимся как положено и поведем честный разговор между людьми которые знают друг друга. 

Правильно ли я строю логику ?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Давайте посчитаем турнир со всеми составляющими по белому.  И может тогда будет понятно что регламент устарел и нужно и взносы увеличивать и доп расходы включать.  
  Математика вещь интересная и очень наглядная.

Читаешь Ваши размышления по поводу "ВЫГОДНО-НЕ ВЫГОДНО" и понимаешь разговор на этом форуме  только о деньгах.То Тарпищева обсуждаете,что он постоянно плачет что денег не хватает.А САМИ ТО ПРО ЧТО!?Если не выгодно лучше вообще турниры не проводите.А то что надо взносы повысить,попахивает агитацией от Федерации.Вы у игроков родителей спросите ,для начала,как они отнесутся к повышению взносов.

Андрей пишет:
Читаешь Ваши размышления по поводу "ВЫГОДНО-НЕ ВЫГОДНО" и понимаешь разговор на этом форуме только о деньгах.То Тарпищева обсуждаете,что он постоянно плачет что денег не хватает.А САМИ ТО ПРО ЧТО!?Если не выгодно лучше вообще турниры не проводите.А то что надо взносы повысить,попахивает агитацией от Федерации.Вы у игроков родителей спросите ,для начала,как они отнесутся к повышению взносов.

Это как предприниматели против повышения налогов. А другая сторона-за. С налогов надо пенсию платить,к примеру.
Если к примеру взнос увеличится на 100 рублей за турнир,то за 20 сыгранных турниров в год переплата не такая большая-2000 рублей.

Тут вон власти с 17000 рублей в год страховых взносов на малый бизнес,поднимают до 35000 с 2013 года.
.Идёт массовое закрытие ИП,в том числе из-за этого. Но олигархату это и надо,только путаются под ногами настоящих бизнесменов.

Andrey Menov,  мне кажется, что тема дискуссии вообще ушла от темы форума, в которой все происходит. Попробуйте попросить организаторов со стажем официально дать Вам все раскладки по турниру, не уверен, что дадут. В любом случае это надо обсуждать в другой теме.


Андрей,  не обязательно повышать взносы. Можно снизить расходы. Например, перейти на судейство матчей, принятое во всем мире - с четвертьфиналов или полуфиналов. Или уйти от обязательного проведения дополнительного турнира (на него ведь аренда планируется). Проблема в том, что это не нужно РТТ. Это не их проблемы.


Григорий,  думаю Вы меня поддержите, что нет особой разницы в количестве и длительности матчей турниров разных категорий. Если "подтянуть" турниры низких категорий к высоким по взносам, то это будет справедливо и решит некоторые проблемы турниров 4-6 категории. Как справедливо заметили многие, турниры 1-3 категорий обычно имеют бюджетную или спонсорскую поддержку, им можно и 1700 спокойно оставить. А вот 4-6 сделать по 1300.

И далеко не все проводят турниры ради заработка, есть спортивные школы, клубы и академии, которым просто необходимо проводить турниры для своих детей.

Удачи всем в дальнейшей дискуссии.