Страница 20 из 29

Добавлено: Пт окт 11, 2013 12:30 am
drakosha
Pilot пишет:
Знающий специалист" - это как правило тренер, с почасовой оплатой.Инструкторы в фитнес клубах тоже с почасовой оплатой :D , а лучший инструктор в фитнес клубе (для клуба) это тот который хорошо себя продает, однако к квалификации инструктора, а также приобретаемым навыкам и результатам занимающихся это не имеет никакого отношения ;)

Добавлено: Пт окт 11, 2013 12:42 am
Денис Олейников
12 и 14 лет, это две большие разницы. Не надо все в одну кучу.
Вы меня заверить ни в чем не можете, т.к. вы по специальности очень далеки от спортивной науки (медицины). Я больше верю профессионалам из ITF и Атлету с соседнего форума.
Знающий специалист" - это как правило тренер, с почасовой оплатой.Почему же обязательно с почасовой? Почему не с клубным абонементом? Или, допустим, не тренер Федерации, которому вообще платит кто-то другой?

Я тоже верю профессионалам из ITF (извините, про Атлета ничего не скажу - "Солженицына не читал"). Только вот почему-то среди играющих детей U12/U14 встречать тех, кто тренируется по полтора часа три раза в неделю, не доводилось... Это просто констатация факта.

Подумайте, почему так. Подсказка в два слова: "массовый спорт".

И не воспринимайте так агрессивно :). Я на роль авторитета для Вас не претендую. У меня есть ребенок, он играет, где-то по чуть-чуть чего-то выигрывает - и я делюсь впечатлениями, даже скорее для себя, чем для окружающих. Что вижу - то пою. Форум - всего лишь отдых после трудового дня (впрочем, бывает, что и во время). Не более того.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 1:02 am
Pilot
Денис, Вы обладаете удивительной способностью изменять информацию в своих целях. Я  нигде не писал по 1,5 час три раза в неделю. Это вы  сами придумали. Так же как и 12-13 превратились в 12-14 летних. И вы прекрасно знаете кто такой Атлет. Но так как у него другое мнение по тренировочным нагрузкам для детей, то вы сделали вид что с ним не знакомы :)

Речь шла, напомню еще раз, об усредненных нормативах тренировочных нагрузках для юных теннисистов, которые рекомендует ITF. И эти их рекомендации очень не совпадают с вашими, и поэтому, вами игнорируются, как несерьезные.

Я много видел и беседовал, и лично знаком, с родителями юных, а уже и не юных, теннисистов, которые считали, что они могут обдурить природу и науку. Отсюда две тренировки в день для 12 летних, плюс фитнесс, плюс турниры, а день без тенниса, это пропавший день. :) Итог, в лучшем случае - стипендия в колледже, в худшем - гарантированная инвалидность в недалеком будущем.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 1:27 am
Денис Олейников
Pilot пишет:
Денис, Вы обладаете удивительной способностью изменять информацию в своих целях. Я нигде не писал по 1,5 час три раза в неделю. Это вы сами придумали. Так же как и 12-13 превратились в 12-14 летних. И вы прекрасно знаете кто такой Атлет. Но так как у него другое мнение по тренировочным нагрузкам для детей, то вы сделали вид что с ним не знакомы
Pilot, извините, но я таки не встречал на серьезных турнирах детей 12-14 лет, тренирующихся полтора часа в день три раза в неделю.

Я разве где-то приписывал Вам эти слова?

Я знаю, что Атлет - это ник с соседнего форума. Но я абсолютно не знаком с его творчеством. Я наверняка читал его посты, но абсолютно не могу припомнить сейчас что-то из написанного.

Речь шла, напомню еще раз, об усредненных нормативах тренировочных нагрузках для юных теннисистов, которые рекомендует ITF. И эти их рекомендации очень не совпадают с вашими, и поэтому, вами игнорируются, как несерьезные.
Дело в том, что я рассматриваю как авторитетные немного другие нормативы, также разработанные ITF в рамках программы ITF Coaching. Называются они "DEVELOPING TOP JUNIOR TENNIS PLAYERS". В этих нормативах игроки объединены по возрасту 12-14 лет. Далее - цитата:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/37933056/coaching.jpg

P.S. Кстати, я Вам дал прекрасную подсказку: "массовый спорт". Вы её проигнорировали...

Добавлено: Пт окт 11, 2013 2:05 am
Андрей Бабенко
marcsika007 пишет:
Координация рук, глаз, тела, оценивание приходящего мяча - необходимые теннисные навыки и игра на стенке отлично помогает улучшить их, на мой взгляд
Все с точностью до наоборот, играя у стенки навсегда забудьте о взгляде в точку удара и как следствие смерть координации. Сдается мне что Федерер никогда не играл на стенке  ;)

marcsika007 пишет:
Стенка - отличный инструмент для работы над техникойПри нормальном ударе стенка возвращает мяч слишком быстро, значит второй удар будет или скомкан  или подставкой, о какой технике можно говорить?


marcsika007 пишет:
3) работа над стабильностью
Стабильно посылать мяч над воображаемой сеткой неправильной техникой, какой в этом смысл?
 

marcsika007 пишет:
4) тренировка с мишенямиЕсли игрок слишком рано будет переводить взгляд на мишени, то он вообще не будет смотреть не то что в точку удара, а даже в зону.
 

marcsika007 пишет:
5) работа ног и выносливость
Когда вы играете на стенке, мячи возвращаются достаточно быстро и у вас немного времени для подготовки к следующему удару. Это заставляет вас передвигать ноги быстрее, чтобы занять позицию для следующего удара, это именно то, что необходимо для улучшения вашей работы ног.
Это как раз то что не нужно, для работы ваших ног. Ноги должны выполнять куда более важную функцию, поэтому у вас должно быть время на то чтобы эту функцию выполнить качественно. Выносливость наносит неправильные удары в высоком темпе с непонятно каким подходом, кому нужна такая выносливость?



marcsika007 пишет:
6) интервальная тренировка
Стенка не дает вам никакой обратной связи о том улетел мяч в аут или нет. Какой смысл нанести 5 ударов в аут в быстром темпе? В реально жизни будет достаточно одного.



marcsika007 пишет:
7) игровые упражнения
На стенке можно играть и на счет с самим собойАга, и мнить себя чемпионом, но вот только когда выходишь на корт все оказывается совсем не так, даже отработка подачи ерунда полная.

Почему столь категоричен, ну во-первых через все это прошел сам, потом долго пришлось переучиваться
Во-вторых лет 20 назад на одной из лекций нам сказали что в Европе нет стенок признано неэффективно, по вышеперечисленным причинам. Есть  правда стенки с наклоном и рельефные, но это для отработки реакции.
Ну и третье, что можно отрабатывать на стенке? Если ты один то только укоротку, разместив сетку примерно в метре от стенки. В паре с партнером можно отрабатывать удары по типу сквоша, но лучше под наблюдением тренера.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 2:22 am
Pilot
Не буду вдаваться в спор насчет  постов Атлета. Поверить, что вы с вашим то системным подходом не читали внимательно единственного реального специалиста - спортивного ученого - на соседнем теннисном форуме, может только очень доверчивый человек :)

Прекрасные рекомендации ITF. От 8 до 15 часов в неделю для детей 12-14 лет. 15% времени заниматься другим видом. Вот если с такими объемам ваш ребенок  в топ 20 Европы, значит он талантливый. Вы же в Штаты скоро приедите. Будет время и интерес заезжайте в Plantation, я попрошу Савиано, чтобы он вашу дочку посмотрел и дал вам свою оценку ее перспектив. Думаю, будет полезно, вы же на спорт высших достижений настроены.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 2:53 am
Денис Олейников
Прекрасные рекомендации. От 8 до 15 часов в неделю для детей 12-14 лет. 15% времени заниматься другим видом. Вот если с такими объемам ваш ребенок в топ 20 Европы, значит он талантливый. Вы же в Штаты скоро приедите. Будет время и интерес заезжайте в Plantation, я попрошу Савиано, чтобы он вашу дочку посмотрел и дал вам свою оценку ее перспектив. Думаю, будет полезно, вы же на спорт высших достижений настроены.В Штаты приедем. За Савиано спасибо, но вынужден в этот раз отказаться: мы приезжаем только на NJT, соответственно, просто не будет времени и возможности путешествовать.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 7:37 am
andrus
Федерер стучал об стенку часами, как и Борг, как и остальные топ теннисисты. Сампрас рисовал на стене линию идеального подброса и тренировал, пока не добивался идала. В Европе стенки есть, практически везде. В Испании - это такая же часть местного колорита, как и всевозможные крепости и металлические макеты быков. 
 Теннис индивидуальный вид спорта, если не научишся работать самостоятельно, то никакие Савиано с Атлетами не помогут.

Добавлено: Пт окт 11, 2013 8:03 am
andrus
Андрей Бабенко пишет
Стенка не дает вам никакой обратной связи о том улетел мяч в аут или нет. Какой смысл нанести 5 ударов в аут в быстром темпе? В реально жизни будет достаточно одного.Согласен, в том смысле, что если игрок ударив в стену или сделав подачу в нее, не знает попал он или нет, то ему рано заниматься со стенкой.
Темп можно снизить ирая со второго отскока. Нормальной игре слета нельзя научиться без стенки ( ИМХО!!!).

Добавлено: Пт окт 11, 2013 8:58 am
Pilot
andrus пишет:
Федерер стучал об стенку часами, как и Борг, как и остальные топ теннисисты. Сампрас рисовал на стене линию идеального подброса и тренировал, пока не добивался идала. В Европе стенки есть, практически везде. В Испании - это такая же часть местного колорита, как и всевозможные крепости и металлические макеты быков.
Теннис индивидуальный вид спорта, если не научишся работать самостоятельно, то никакие Савиано с Атлетами не помогут.Если рядом с талантливым ребенком не окажется Савиано с Атлетом, то никакая стенка не поможет. Теннис не тот вид спорта, которому можно научиться самостоятельно и вырасти до про уровня. Сампрасу очень сильно повезло, его учили гениальные тренера, при нынешних от так бы и остался просто хорошим теннисистом с друручным бэкхэндом с задней линии.

И про стучание по стенке часами Федерера, Борга и остальных топ теннисистов, это вы очень сильно фантазируете.