TNNS24

Рыбак,

Кто ее обеспечил, эту индустриализацию? О каких пятилетках ты говоришь? Вся страна была концентрационным лагерем, люди под пытками черное белым называли, какая уж там статистика и тем более выборки. О какой автаркии ты говоришь если Сталин был рад всем все продавать? И покупал тоже.
Насчет цены вынимания - не смеши. Ты предложи Сингапуру например климат поменять на российские условия добычи - как думаешь что будет.
Убежали - значит было плохо, от хорошего не бегают. Да и обратно не стремяться. У них же все совсем плохо а они - ну никак. Как думаешь почему? Причем обрати внимание - все, как на подбор.
Целина - это так лютики. Ты посчитай сколько $ ухайдокали на создание и содержание системы стран СЭВ, организации и поддержки режимов, переворотов, посчитай участив войнах, поставки оружия и прочего. На три России хватит с лихвой, это по минимуму. Вот это - безумие, а ты - целина :D

Так что видишь - не можешь ты мне привести примеров когда автаркия была бы полезна.

Я и говорю - не веришь ты в голимую статистику.))) Я тебе про полкило золота на человека - а ты мне Солже, тираж коего ЦРУ выкупало - в ответ.)))
Остальное все - лирика. по СЭВ и статистики искать не буду...
А уж про поставки оружия - ну ты же должен знать как США афганцам стингеры поставили, а затем повсему миру бегали, их выкупали за бязумные деньги.))) Тем не менее - продажа оружия - важный бизнес, и я рад что Россия в него вернулась.

Так что видишь - не видишь ты очевидного про автаркию.))) Ты же сам курс бакса приводил - а мы всего лишь слезаем с нефтяной иглы. И ведь слезем.)))

Рыбак,
Лучше жить без золота, но не в концлагере Сталина.
Ты серьезно не понимаешь о чем я тебе пишу? Ты хоть понятие отдаленное имеешь на какую сумму списано долгов?
Не хочешь подумать - а как так получилось? Зачем все это делали?
У тебя живой пример перед глазами каждый день. Никогда не думал что Путин в Сирии делает? Сколько это ему стоит? В чем смысл? Кому это надо?
Насчет продажи оружия.
Ниша - дешевое
Клиенты - проблемно платежеспособные.

Автаркии нет, не было и не будет. Ее даже при всем желании Путина нереально построить. Насчет слезания с иглы и вставания с позы " зю" - слышу уже 16 лет.совсем недавно слышал и даже пригласили подискутировать в теориях модели экономики сырьевой ренты, но что то она стала неактуальной :D. Создается впечатление что это сказка для граждан, под которую идет просто тотальное воровство. Почитай Михаила Крутихина - лучший эксперт по слезанию с иглы.

TenUSTA Gator пишет:
Насчет США - не фантазируй.
То что пытался делать Обама не работает и работать не будет. Нам самим тут надо решить простую проблему насчет нашей ведущей роли в мире
Это типа "make America great again?"    ;)
Как впечатления от Невады, кстати?  One step closer to get trumped?  На кого надежды-то остались  - на ведьму, на коммуниста, или на полудурка-блондина с его одним заученным ответом на все вопросы?

Тима,

1. Дешевый популизм, абстрактные фразы, ванильные обещания столь милые для уха обывателя, агрессивная манера выступлений в стиле " четкого пацана из NY подворотни с помахиванием руками с растравленными пальцами - этот клоун хорошо сделал домашнюю работу, изучив стиль одного известного полковника. Хорошо пока не взорвал пару домов, но еще все впереди. " make America great again" - это лозунг из серии " вставания с колен".
Разница только в масштабах и последствиях для мира.
Причин успеха этого ловеласа много, серьезно слушать его выступления конечно нельзя. Я больше следил за мимикой лица его дочери, так как она училась в одном колледже с моей старшей. Забавно было смотреть на ее лицо, когда папа включил патефон про Великую Мексиканскую Стену, за которую заплатят сами мексиканцы- грабители и фашисты.
2. Идеи коммунизма всегда привлекали массы.
3. Клинтон - как старый костюм в шкафу. Думаю что в итоге она и победит, но это не есть гуд для страны и шарика.

Проблему которая все актуальней становится перед США можно описать просто в двух фразах.
1. Отсутствие концепции и стратегии мирового лидерства на уровне государственной политике.

TenUSTA Gator пишет:
Проблему которая все актуальней становится перед США можно описать просто в двух фразах.
1. Отсутствие концепции и стратегии мирового лидерства на уровне государственной политике.Проблему США можно описать другими двумя фразами. Если половина населения готова голосовать либо за демагога Дона, либо за коммуниста Берни,  то это просто признак что у людей есть горячее желание показать средний палец эстеблишменту ....     И дальше будет только хлеще

Про последствия для мира - не надо пугать ежа голой жопой.  Из всех клоунов на обоих сценах, Трамп ближе всех к "идеальной Америке" с точки зрения остального мира -  которая занимается своими собственными проблемами  и не сует свой длинный нос в чужие дома.  Ну, а уж со своими последствиями сами там разбирайтесь.

Тима, Абсолютно не правильные выводы. Все эти клоуны только еще раз доказывают, насколько американцам безразличны эти выборы. Люди живут своей жизнью и своими проблемами, так что насчет пальцев эстеблишменту - это фантазии. Вы еще напишите - " в воздухе запахло революцией" :D

Кому вы нужны что бы пугать вас? Это просто констатация факта, который может быть вам неприятен, но сие есть реальность. Причем в любой сфере. И есть большое опасение что именно проблемами самой США Трамп заниматься не будет, а поскачет, помахивая шашкой тешить свое тщеславие и иго в мировой геополитике. Он же пару раз вначале сказал, что " врежем всем так, что бояться дышать в нашем направлении будут", несколько раз прошелся по армии. Ему сразу дали сигнал эту тему снять пока, но она крепко сидит в Кешкиной башке.

"Будем посмотреть".  Я думаю, после Невады (уже 82 делегата против 16 у Рубио), шансы Трампа на номинацию весьма высоки.  А в следующий вторник вопрос с ней очень вероятно будет практически предрешен, особенно если оба других барана от старой партии упрутся рогами и не договорятся кто снимется.
А сами выборы решит состояние экономики и рынков в летне-осенний период..  И на мой нюх, все приметы к тому, что демократам ничего хорошего с этим не светит...
Ну, и не стоит фантазировать,  Трамп внутренние проблемы решать обязательно будет.   Во что это выльется сомнений тоже нет - в  дизастер ...

Рыбак пишет:
СССР до 1941. Уровень жизни был таков что кроме нищих прибалтов - в него пытались залезть даже относительно благополучные венгры рядом областей.
Извини - аргументацию приводить не буду, сам ищи.)))
Швеция - нейтралы, они с голодающего СССР в 20-е умудрились тысячу тонн золота за паровозы получить, Да и Нобель ведь на рубль, оставленный в России - два вывозил в Швецию, за что шведы его правильно любят. Как и Шнайдер во Франции. Швеция и подшипники и прочие высокие технологии Германии всю войну продавала за золото всей гейропы....
Дания в 60-е была нищей, ее феномен мне неинтересен, такого размера вошь может подняться и на Русалочке одной.))) А она все-таки еще молочку делает... Сингапур - аналогично, удачная география плюс чуть бабла вложить- и вот оно -щастье.

Забываешь ЧТО гейропа сделала с СССР. Кроме нас никто бы вообще не поднялся из этого, и свалил нас внутренний враг все-таки...



ЗЫ - твои "источники" будут говорить тебе другое, но это не мои проблемы.)))
Пойду книжку почитаю - про Т-34 первого года войны. Люблю я думать про мобилизационные схемы решения проблем.)))
Ну Рыбак ты меня огорчил. О Прибалтике ты лудче помолчал бы. Когда в стране стоят советские танки и армия, Сталин с Гитлером поделил Польшу и Прибалтику (пакт Рибентропа и Молотова), какие шансы отстоят независимость? Ответ - никаких. Есле все в Литве хотели в СССР, то зачем их слать в Сибирь? Очевидцы расказывают что когда пришли русские солдаты а потом и чиновники в провинцыю Литвы, немогли поверит что фермеры нормално жывёт, у них техника современая и никто ни куда идти нехочет. После 1944 мы ещё 10 лет воевали в лисах, но силы были неровные. Я знаю что ты скажеш - типа бандеровцы, немецкие недобитки и тд. Можешь думать как хочеш, и я ненадеюсь тебя убедить. Есле Флорида неможет на радном русском языке тибе обеяснит, что никто нихочет с русскими воевать.

Тима пишет:
"Будем посмотреть". Я думаю, после Невады (уже 82 делегата против 16 у Рубио), шансы Трампа на номинацию весьма высоки. А в следующий вторник вопрос с ней очень вероятно будет практически предрешен, особенно если оба других барана от старой партии упрутся рогами и не договорятся кто снимется.
А сами выборы решит состояние экономики и рынков в летне-осенний период.. И на мой нюх, все приметы к тому, что демократам ничего хорошего с этим не светит...
Ну, и не стоит фантазировать, Трамп внутренние проблемы решать обязательно будет. Во что это выльется сомнений тоже нет - в дизастер ...

Согласен с вашим прогнозом. Если ничего особого не произойдет то очевидно что Трамп будет выдвинут в кандидаты от республиканцев. И как прогнозируют многие наблюдатели его легко скушает Хиллари. Во всяком случае у нее есть пара тезисов, которая сильно ударит по Трампу.
В целом картина грустная и не стоит ожидать ничего хорошего ни самим США, ни тем более остальным странам.
P.S. Рубио - молодец, надо было ставить на него.

Еще раз повторю - Трамп не будет решать внутренние проблемы США. У него нет личностных качеств, понимания того что надо менять и где, команды, которая способна хотя бы грамотно это изложить. Да и машина построена настолько крепко что проблем нет и с любыми кризисами в нынешнем состоянии экономика справиться и без него.
Он видит себя глобалистом, многие опасаются что всерьез войдет в роль Рейгана и начнет играть в набирающую популярность игру в Белом Доме, которую пока заливает пеной Обама.