Страница 196 из 476

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 1:42 am
Florida Gator
Григорий, Вы правы, это и есть тот самый украинский олигарх которого охраняла и охраняет та же американская компания , которая занималась проблемами безопасности дочери Путина в Нидерландах а сейчас имеет те же функции США . А ведь это не простая компания...
Информация о том что дочь Путина тихо и мирно тусуется в США - уже давно не новость..,

Прикольно будет прочитать на этом форуме мнения таких видных писунцов как Pekar. Всем интересно, как же такое могло произойти?

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 9:31 am
Григорий
Просто Россия и США братья на века,правда тут ещё китайцы есть! :)

http://cs14107.vk.me/c540100/v540100980/21f32/zVmM8Ly2tS4.jpg

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 9:55 am
Николай
Florida Gator пишет:
зачем так опускаться надо до уровня отдельных ляпусов Псаки?
    Конечно не стоит :)  ... Пусть дальше нас радует ...


Официальный представитель Госдепа США Джен Псаки, комментируя инцидент с нападением на американских солдат в Турции, перепутала Стамбул с Исламабадом.

Госдепартамент США удовлетворен шагами, которые предприняла Анкара по расследованию нападения на американских солдат в Стамбуле, заявила Псаки, которую цитирует РИА «Новости».
«Мы тесно сотрудничали с турецкими властями с момента, когда произошел инцидент в Стамбуле. Они произвели несколько арестов, и мы довольны их реакцией на этот инцидент», — сказала Псаки. При этом она перепутала Стамбул (Istanbul) с Исламабадом (Islamabad).
Накануне группа националистически настроенной молодежи напала на трех американских солдат в туристическом районе Стамбула, их облили краской и попытались надеть на головы пластиковые пакеты.
Акция стала ответом на инцидент в городе Сулеймании на севере Ирака в 2003 году, когда американские солдаты задержали турецких солдат, надев им на головы мешки.

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 10:08 am
Николай
Florida Gator пишет:
Пока очевидно только одно. Очень глупо купились набредовую информациюот источника из США.


   
Очевидно из чего ?

Кстати , на 100 % никто ничего не утверждал . Но это не отменяет доклад наших технических специалистов , который только подтверждает тот факт , что Боинг был обстрелян с воздуха ...

Ситуация банальная , говорю Вам как человек , у которого в Академии дисциплина по расследованию лётных происшествий была одной из профилирующих ... Если не влезать в детали , то по карте разлета обломков и другим объективным факторам достаточно легко определить откуда был нанесён удар , сколько раз и чем .

В конце концов если кто то опровергает фото или технический отчет , то должен это делать обоснованно с адекватными контраргументами ...

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 11:14 am
Тима
Николай пишет:
В конце концов если кто то опровергает фото или технический отчет , то должен это делать обоснованно с адекватными контраргументами ...Там и опровергать ничего не надо, достаточно мозги включить...
На какой высоте должен быть спутник, чтобы летящий под ним на высоте 10 км самолет длиной 70 метров был на фото равен по размеру взлетно-посадочной полосе аэропорта длиной 4 км.    Возьмите листок бумаги с линейкой и начертите ...

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 11:48 am
Pekar ²
Тима, Специально для Вас ,вот и включите голову
 "Доказательство" №3 — размеры истребителя и самолета вызывают большие сомнения. Вот пример как показывается самолет на снимках со спутников. Еще про размеры: длина северной кромки лесного массива, что находится под Мигом справа ~850 метров... Размах крыльев Мига составляет 11,36 м... Учитывая, что на "фотографии" перечисленные сущности визуально равны, эту "фотографию" должны были делать с высоты много меньше 10 км...
Тут вообще прекрасно и рассчитано на дебилов:) Посмотрите рисунок юного геометра, который сделал расчет и пришел к выводу, что снимок сделан с высоты ~ 80 м над самолетом, т.е. яно не из космоса. Изучаем:

Похоже на правду? Похоже. Только это картина для расчета высоты съемки НЕВООРУЖЕННЫМ глазом!!!
Спутник же делает снимки через увеличивающую оптику. А там ход лучей совершенно иной. Вот вам схема распространения у обыкновенного оптического прицела. Подумайте над ней.

Приводить расчеты не буду (тупые все равно не поймут, а умным и так все ясно, упоротым же хоть кол на голове теши), но очевидно, что оптические приборы для того и сделаны, чтобы как бы приближать точку зрения к наблюдаемому объекту.
Вот вам пример 100% космической съемки с того же Гугла. По логике юного геометра снимок видимо сделан тоже не из космоса...

Ну как этому можно верить? Ну неужели никто из тех, кто поверил этому дебильному "доказательству" никогда не смотрел в бинокль или подзорную трубу? По соотношению размеров поля и самолета можно определить ТОЛЬКО высоту, на которой ЛЕТЕЛ самолет. Но никак не высоту съемки, если вы не знаете какими оптическими приспособлениями пользовались! А мы не знаем. Поэтому, как минимум, ничего сказать не можем по вопросу с какой высоты велась съемка. При хорошем телескопе, это могло происходить с орбиты! Или... или с высотного самолета-шпиона, например, американский стратегический разведывательный БПЛА RQ-4 Global Hawk может действовать на высоте около 18 км.

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 11:55 am
Pekar ²
Florida Gator,
Григорий, А это для Вас

Теперь, соображения по стилю подачи и обстоятельствам когда эта фотка появилась.Да, эта фотография появилась давно на каком-то форуме. Откуда она взялась тогда – непонятно. Но совпала с первыми появлениями версий, что Боинг был сбит украинским истребителем (напомню, что до этого рассматривались в основном вопросы применения ЗРК). А также совпала со временем, когда ВНЕЗАПНО! Запад и Украина «забыли» про катастрофу. Хотя перед этим чуть ли не ежедневно обвиняли лично Путина в убийстве мирных людей, штамповали откровенно подделльные якобы переговоры ополченцев и выдавали в эфир еще кучу гнусностей. И тут. ВНЕЗАПНО все закончилось. А не потому ли закончилось, что руководство России получило доказательства того, что именно украинский истребитель сбил самолет? Но по каким-то глобальным политическим мотивам предпочло не выкладывать эту карту официально, а лишь прозрачно намекнула, что может выложить ее в любой момент?
Зачем это делается мне непонятно. Вернее версий – миллион. Выглядит это цинично конечно (разыгрывать такие «карты»), но это просто политические реалии… в отличие от бесчеловечного преступления - преднамеренного уничтожения гражданского самолета над Донецком с целью выставить ополченцев террористами, а Россию Империей Зла!
Теперь по формату подачи. Формат подачи откровенно конечно сливной. Какой-то странный «Союз инженеров России», Леонтьев зачем-то… Какая-то странная история с иностранным мистером, который зачем-то передал снимок. Странно? Да. Конечно все это выдумано. Для чего? Чтобы с одной стороны скрыть источник информации, а со второй пока не переводить это в плоскость официальной позиции России. Но публикация должна была бы быть громкой – чтобы тема зазвучала на G20.
Вероятно таким образом наше политическое руководство хочет еще раз прозрачно намекнуть, что Запад и б/украина должны понять и ПРИЗНАТЬ, что они уже пойманы на месте преступления, но Россия может не педалировать процесс (ибо это будет КОЛОССАЛЬНЫЙ даже не ущерб – это просто КАТАСТРОФА будет для США , Запада в целом и б/украины), если Запад сделает правильные выводы. Именно поэтому публикация была хоть громкая, но с оттенком желтизны в подаче. И никакого официального подтверждения или даже комментария… Почему так? Потому что официально мы всегда успеем это сделать. Идет прощупывание переговорных позиций. Это первая версия. И скорее всего она неверная. Хоть и вероятная.
Более правдоподобная версия состоит в том, что надо учитывать, что Россия быть может просто не имеет абсолютно неопровержимых доказательств. Т.е. на сущностном уровне есть точное понимание ситуации. Но данные добыты АГЕНТУРНЫМ, ТАЙНЫМ путем. У нас нет доступа к первоисточникам и юридически доказательств НЕ ХВАТИТ, чтобы поставить точку в этом деле - снимок-то ИНОСТРАННЫЙ. С американского спутника или высотного разведывательного БПЛА! Поэтому приходится блефовать...
В пользу этой версии говорят два факта:
1. Всех удивляет, как это так удачно засняли пуск ракеты... А что тут удивительного если исходить, что США активно помогает б/украине? США в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ установило бы круглосуточное спутниковое наблюдение за ключевой точкой противостояния - Донецком! Снимок именно отткуда. Вы все еще видите что-то удивительное в этом? Я - нет!
2. Помните самое начало поста? Пока выходит, что не фотка вытащена из Гугла, а наоборот - карта Гугла скорректирована свежим снимком, чтобы поставить под сомнение подлинность этого снимка, апеллируя к тому, что он взят из Гугла! Кто это может сделать, как ни американские спецслужбы? Которые, напомню , полностью сейчас курируют всю деятельность т.н. властей б/украины, и ход т.н. АТО, которая с первого дня превратилась в КАРАТЕЛЬНУЮ операцию.
Резюме. Не утверждая, что снимок подлинный, я утверждаю, что доказательства фейковости, которые сейчас тиражируются – это просто вранье и притянутые за уши аргументы. При этом, откровенная желтизна слива, совмещенная с публикацией на крупнейшем ТВ-канале России – Первом канале, дело весьма странное. Все это накладывается на G20. Очевидно глобальное противостояние США и России. Очевидно, что б/украина лишь разменная карта в этом процессе. Делайте выводы. Они гораздо сложнее, чем вам кажется с первого взгляда. Ну и конечно не верьте прохвостам, которые сейчас врут, что фото является фейком. Это не так. Нет ни одного доказательства фейковости снимка!

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 12:23 pm
Тима
Pekar ² пишет:
Тима, Специально для Вас ,вот и включите голову

Ахинея какая-то ...   Нарисуйте на вашей картинке где находился предмет между объективом и землей (точки А-Б), чтобы выглядеть на фотографии  в 60 раз больше чем его параллельная проекция на землю

Пример ваш со снимком с гугла очень показательный. Размер самолета как раз на нем равен размеру дома к северу от площади Рассела в Лондоне. Размер зтого дома около 50 метров (можете сами сходить на гугл мэпс и убедиться).  ВПП Донецкого аэропорта, которая на снимке Леонтьева равна по размеру пририсованному боингу  4 километра

Самолет-шпион с высоты 18 км не может делать широкоугольные снимки поверхности земли без искажений картинки к углам, как это делают спутники. Не смешите.  Этот снимок явно спутниковый, здесь даже обсуждать что-либо бессмысленно

Мой прогноз - об этой публикации постараются как можно скорее забыть.  А дебила Леонтеьва потихонечку убрать из ящика, чтобы не напоминал своей физиономией об этом фак-апе.

Я лично считаю, что боинг сбили украинцы -  то ли намерено, то ли случайно - непонятно.  Это не мешает мне назвать эпизод с леонтьевской фотографией тем чем он есть на самом деле - идиотизм.

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 2:03 pm
Pekar ²
Тима,
На какой высоте находится взлетающий самолет на снимке гугл в Лондоне?А на какой высоте летел Боинг около Донецка?Вот Вам и разница в размерах обьектов на земле,и понятно ,что малазийский Боинг и будет с размером ВПП.Так что ахинеи то нет.Про самолет шпион ,я думаю это гипотеза,конечно же это спутник из космоса,по сути без разницы,чей он ,может и американский.Но тогда размытость данных о источнике,то ли он учился в университете ,то ли нет,есть ли вообще такой человек.Снимок подлинный и получен он через агентурную сеть и выброшен а инет,как проба.А американцы его не опровергли.

Добавлено: Вс ноя 16, 2014 2:12 pm
Тима
Pekar ² пишет:
Тима,
На какой высоте находится взлетающий самолет на снимке гугл в Лондоне?А на какой высоте летел Боинг около Донецка?Вот Вам и разница в размерах обьектов на земле,и понятно ,что малазийский Боинг и будет с размером ВПП.Так что ахинеи то нет.Я вам еще раз повторю - возьмите бумажку в клеточку и нарисуйте где находился самолет, аэропорт, объектив спутника, и т.п.  в масштабе.  Вы легко поймете абсурдность того, о чем говорите.