Страница 3 из 71

Добавлено: Ср май 13, 2015 2:51 pm
TenUSTA Gator
Traviata, выскажу свое мнение. Согласен с Tima, что у пацана отличная для его возраста трофи - позиция. Зачем от нее избавляться - непонятно, думаю что это неправильно.
На что обратить внимание и над чем работать.
1. Сам подброс и точка подброса.
Бросается в глаза, что само движение руки очень быстрое и дерганое. Так же посмотрите как ребенок держит мяч и как он его выпускает из руки. Все таки в первой фазе подачи все движения - медленные и плавные, а не брейк -дансе :D
2. Просто тренировать технику выпрыгивания в корт. Австралочка это очень правильно подметили, особенно В фазе приземления на левую ногу. Выпрыгнуть с полусогнутых ног - это не просто.
3. Работать над синхронностью движений рук и ног в начале подаче.
4. Положение головки ракетки при завершении подачи. Прямо первая подача - то что надо.

Добавлено: Ср май 13, 2015 9:47 pm
Тима
thirty-love пишет:
левая ступня пaраллельно задней линии! и заметьте, что положение ступни меняется перед подставкой правой ноги. колени перед прыжком разбалтываются. всё это мелкие и нудные детали, но над этими мелочами нужно работать. посмотрите видео проЛевая ступня параллельно  линии? И что?   Много мальчиков так подают. И у некоторых совсем неплохо получается. Вот, к примеру у этого
http://www.youtube.com/watch?v=BryW4niZT9Y  
Или у этого:     http://www.youtube.com/watch?v=zfUFKtIjMYM
В чем вы правы, это в том что есть много мелких и нудных деталей, которые можно делать и так,  и сяк, и никакого влияния на результат они не дадут. А есть реальные проблемы, которые надо устранять и не отвлекаться на разглядывание несущественных индивидуальных особенностей и привычек по видео у того или иного про

Добавлено: Ср май 13, 2015 10:09 pm
Два-один
Напомнило небезызвестное высказывание А.Г.Лукашенко: "Только взялся за яйца, как сразу молоко пропало". 
Щас главная беда на мой взгляд не в застывании в позиции перекошенного богомольца, а в высоте подброса. Нет смысла щас править паузу в трофи-позиции, если вы потом начнете делать подброс выше. 
Лучше сначала поставить подброс (в правильную точку по высоте и в правильную зону по дальности от себя), потом всё остальное.

Добавлено: Ср май 13, 2015 10:42 pm
Тима
Два-один пишет:
Напомнило небезызвестное высказывание А.Г.Лукашенко: "Только взялся за яйца, как сразу молоко пропало".
Щас главная беда на мой взгляд не в застывании в позиции перекошенного богомольца, а в высоте подброса. Нет смысла щас править паузу в трофи-позиции, если вы потом начнете делать подброс выше.
Лучше сначала поставить подброс (в правильную точку по высоте и в правильную зону по дальности от себя), потом всё остальное.Тоже все несколько спорно, имхо.  Если поставить подброс с одним ритмом подачи, а потом менять ритм на существенно другой, то подброс тоже поедет, так как во время его выполнения корпус и бьющая рука будут действовать уже в иной фазе, чем привычно.

Ну и нет такой штуки как "правильная высота подброса". Правильная она и у Долгополова, который бросает точно куда может дотянуться ракеткой и потом бьет по зависшему мячу. И у Бердыха с Шараповой, которые зашвыривают мячи на третий этаж.   А был еще такой перец Роскоу Таннер с лучшей подачей своего времени - так у него вообще неизвестно какая высота подброса была, поскольку он бил по мячу на взлете...
Не высота подброса главное, а высота точки удара. И откорректировать ее можно с обоих концов - со стороны подброса или со стороны ритма. Или с обоих одновременно, что в случае Дани как раз было бы более правильным, на мой взгляд.

А чтобы бросать в правильную зону по дальности от себя, стоит поменять направление подброса - двигать руку не в сторону сетки как сейчас, а в большей степени вдоль задней линии.   Погрешности в подбросе будут всегда, хоть у Дани, хоть у Федерера...   Но если мяч подбрасывается по параболе вдоль ЗЛ (чуть вперед, в корт, естественно), то небольшие ошибки в этой плоскости гораздо проще купировать направлением  выноса ракетки и, соответственно, небольшим изменением степени вращения мяча,   по сравнению с тем, когда подброс гуляет вперед-назад по глубине из-за неточности во времени отпускания мяча рукой двигающейся перпендикулярно ЗЛ. 
P.S.  И где же Алан, интересно? Сейчас бы все упростил в подаче и разрешил бы все сомнения за 5 минут...

Добавлено: Чт май 14, 2015 5:24 am
thirty-love
Тима пишет:
Не высота подброса главное, а высота точки удара. И откорректировать ее можно с обоих концов - со стороны подброса или со стороны ритма. Или с обоих одновременно, что в случае Дани как раз было бы более правильным, на мой взгляд.
Вы правы, но ритма не получится пока не откорректируют работу ног и избавят ребёнка от излишних или неэффективных движений. Когда работа ног откорректируется (и направление движения будет больше вверх чем вперёд), то ТУ скорректируется тоже
Тима пишет:
В чем вы правы, это в том что есть много мелких и нудных деталей, которые можно делать и так,и сяк, и никакого влияния на результат они не дадутЯ верю, что дьявол кроется в деталях... У Иснера, ступня стоит никак не параллельно ЗЛ. У Чилича, да - но Вы показали одну подачу. Безусловно, у каждого есть свои особенности, но учить нужно (ИМХО) с самого начала базовую технику. Индовидуальные особенности ударов наложаться сами по себе, со временем.

Добавлено: Чт май 14, 2015 7:44 am
Тима
thirty-love пишет:
Вы правы, но ритма не получится пока не откорректируют работу ног и избавят ребёнка от излишних или неэффективных движений. Когда работа ног откорректируется (и направление движения будет больше вверх чем вперёд), то ТУ скорректируется тоже Работа ног при подаче  - это элемент важный, но не определяющий для становления ритма. Добавляет скорости к результату, но не более того. Любой хороший игрок подаст вам в квадрат стоя прямыми ногами на месте или вообще опустившись на колено так, что вы с трудом заметите как мяч мимо просвистел. У Иснера, ступня стоит никак не параллельно ЗЛ. У Чилича, да - но Вы показали одну подачу. https://www.youtube.com/watch?v=j-YnrU918XA
https://www.youtube.com/watch?v=OHQ1zc2hjeU
https://www.youtube.com/watch?v=idheRufEi3Q
https://www.youtube.com/watch?v=lhrfqjokS_Q
https://www.youtube.com/watch?v=FqG8jvmqiDs
дайте знать, если нужно еще ... 
thirty-love пишет:
Я верю, что дьявол кроется в деталях... А знаете зачем он кроется в деталях? Чтобы заставить молодые теннисные умы именно там себя искать, при этом напрочь забыв что составляет суть движения  ;)

Добавлено: Чт май 14, 2015 9:00 am
Михаил Красников
Тима пишет:
Не высота подброса главное, а высота точки удара. И откорректировать ее можно с обоих концов - со стороны подброса или со стороны ритма. Или с обоих одновременно, что в случае Дани как раз было бы более правильным, на мой взгляд.
Собственно пока выделяющиеся 2 проблемы, характерные для всех начинающих осваивать подачу - ритм и точность подброса.
Ритм можете ловить скажем чередованием высокого подброса, среднего, удара по воздушному шарику(кстати веселое упр-е). Подрос - соответствует ручной ловкости - соответственно - жонглирование мячами.

Тима пишет:
А знаете зачем он кроется в деталях? Чтобы заставить молодые теннисные умы именно там себя искать, при этом напрочь забыв что составляет суть движения Очень многие блуждают в деталях. Помнится,на форум приходил Михалыч такой - баальшой любитель тонкостей. ;)

Добавлено: Чт май 14, 2015 9:35 am
Два-один
Тима пишет:
Если поставить подброс с одним ритмом подачи, а потом менять ритмА зачем его потом менять? 
Так или иначе, есть правильный подброс - минимум на высоту вытянутой руки с примерно вертикально стоящей ракеткой. 
И есть неправильный - ниже этой планки. 
Всё остальное - вкусовщина. 
Подбрасывая неправильный подброс, можно хоть уделаться псевдоправильными телодвижениями, но мяч всё равно будет лететь или в сетку, или параллельно корту.

Добавлено: Чт май 14, 2015 10:05 am
Тима
Два-один пишет:
Тима пишет:
Если поставить подброс с одним ритмом подачи, а потом менять ритмА зачем его потом менять?  
Не знаю, я тоже думаю что, поставив подброс, ритм потом лучше уже не менять. А ставить все одновременно. Я собственно, отвечал на вот это:
Два-один пишет:
Нет смысла щас править паузу в трофи-позиции, если вы потом начнете делать подброс выше.
Лучше сначала поставить подброс (в правильную точку по высоте и в правильную зону по дальности от себя), потом всё остальное.

Два-один пишет:
Так или иначе, есть правильный подброс - минимум на высоту вытянутой руки с примерно вертикально стоящей ракеткой.
И есть неправильный - ниже этой планки. 

Этот "мининмум" у Дани есть, и с запасом. Он бросает мяч выше, чем вытянутая рука с ракеткой. Но дает мячу опустится ниже комфортной точки удара.
Так что подброс у него "правильный", выше планки. Только не соответствует его ритму подачи.  Поэтому, либо ритм ускорять, либо подброс выше, либо (оптимально) комбинация их этих двух (собственно, повторяюсь...)

Добавлено: Чт май 14, 2015 10:27 am
Михаил Красников
Тима пишет:
Не знаю, я тоже думаю что, поставив подброс, ритм потом лучше уже не менять.Ритм удара - определенная связанная последовательность действий, соотносящаяся с к-л моментом времени. В случае разных типов подач - определенная последовательность различается, также как и точка удара. Поэтому научиться менять ритм, конечно, надо.