Страница 3 из 4

Добавлено: Ср июл 08, 2015 11:49 pm
Тима
Demeisen пишет:
А что есть помеха, предполагаю это направленное воздействие непосредственно на соперника, т.е. сказать что то непосредственно в его адрес или сделать жест?Сказать что-то сопернику во время розыгрыша - стопроцентно помеха.   Более того, просто издать звук, не имеющий отношения к собственным ударам или другим физическим усилиям, тоже помеха.  Достаточно часто встречающаяся наказуемая ситуация, когда игрок кричит от радости, или от досады, прежде чем розыгрыш окончен.   Помню, несколько месяцев назад Кербер на каком-то большом турнире победно крикнула после удачно пробитого форхенда по линии, вроде как навылет. А соперница его достала, хоть и отбить обратно шансов не было.  Судья без раздумий присудил очко сопернице  
Помню также, Кириленко кинув свечку, постучала ракеткой об корт пару раз, пока  соперница готовилась пробить смеш. Судья игру остановил, очко в пользу соперницы.
Пару лет назад, игроков и турнир ATP не помню, видел как наказали очком игрока, который в момент подачи партнера нарочито раскачивал корпус перед принимающим. В смысле не изображал ложную попытку перехвата, а просто стоял и качался.

Добавлено: Чт июл 09, 2015 9:51 am
Tennisan
Ну расскажите тогда мне, дорогие теоретики, по каким критериям подающий определит, что принимающий готов к приему подачи и можно подавать?
Еще раз процитирую: Подающий не должен подавать, пока принимающий не будет готов к приёму.  Когда принимающий до начала подачи побежал в другую часть корта - какая же эта готовность? У подающего есть 20 сек. - все что выше, затяжка времени. а уж кто в ней виноват будет решать судья.
Может кто не понимает, какая цель преследуется судейством - создать наиболее комфортные условия для игры и красивого тенниса.
Беганье вперед- вдоль задней линии перед подачей, это конечно хитро, с толку сбивает, но красоте и полноте игры это никак не способствует. А проще говоря, к теннису  отношения не имеет.  И направленность правил и судейства однозначна - убрать все, что идет в ущерб красоте игры, затяжкам времени, помехам.
Если кто то решил поспорить на эту тему, просто найдите матчи серьезных игроков на серьезных турнирах (последних лет) где кто либо из топ-игроков регулярно  (а не 1-2 раза сдуру) бегал  до подброса.
Впрочем - и на любых (кроме диванных) не бегают до начала подброса. Это неспортивно, нелепо и неуважительно к сопернику. 
Тима, зная вашу дотошность, видео не найдете с подобным бегом? Это будут факты а не теория.
Но вопрос заинтересовал, спрошу при случае у Мадины или кого еще из судей ITF, какие у них установки по таким ситуациям.

Добавлено: Чт июл 09, 2015 10:53 am
Татьяна Иванова
Я вчера смотрела повтор матча. Начинался он с приема Вандевеге. И как мне показалось, она сама очень активно двигалась перед приемом, хотя ее движения не выходили за рамки обычного. Я все пыталась понять, что она имела ввиду, выдвигая претензии Шараповой. К четвертому гейму у меня уже четко сформировалось отрицательное  отношение к Вандевеге, (к игре нет никаких претензий, здесь у нее все хорошо), вызвано это  ее поведением. Слишком вызывающим и я бы сказала даже наглым. Мне нравится когда молодые игроки дерзкие в игре, но не наглые в поведении. Вандевеге похоже не знает рамок вообще. В четвертом гейме я увидела эти не характерные движения Марии вправо и влево на пару шагов.  Мне не показались они криминальными, не типичными да.  Чем это было вызвано, знает только Мария. И хоть я не поклонница Шараповой и не смотрела матч дальше 4 гейма, но рада, что она поставила эту нахалку на место.  
  Вот такой чисто женский подход к этому вопросу.

Добавлено: Чт июл 09, 2015 12:50 pm
Tennisan
Я тоже не думаю, что Шарапова что-то там всерьез нарушала, хотя бы потому, что подобные вещи у топ-теннисистов уже давно не приняты.
А кому охота быть освистанным трибунами?
И так же, кстати, считает и судья матча: такой перевод дается на русскоязычных сайтах:

http://www.eurosport.ru/tennis/wimbledon/2015/story_sto4812546.shtml

Добавлено: Чт июл 09, 2015 2:53 pm
Тима
Tennisan пишет:

Если кто то решил поспорить на эту тему, просто найдите матчи серьезных игроков на серьезных турнирах (последних лет) где кто либо из топ-игроков регулярно (а не 1-2 раза сдуру) бегал до подброса. 
Не, ну класс...   Вы сами привели какую-то несуразную фантазию про бегающего игрока перед приемом, а теперь остальные должны вам искать записи матчей с такими побегушками...?   Кто придумал, тот и водит   ;)

Добавлено: Чт июл 09, 2015 3:56 pm
Tennisan
Тима пишет:
Не, ну класс... Вы сами привели какую-то несуразную фантазию про бегающего игрока перед приемом, а теперь остальные должны вам искать записи матчей с такими побегушками...? Кто придумал, тот и водит

Ну как же, я  конечно..., на время ник ваш украл и решил этим воспользоваться:

Тима пишет:: ...... Может побежать в сторону, не проблема, если подумает что ему ударят в эту сторону. Правила этого не запрещают. Готовность или не готовность здесь ни при чем. Подготовился, и побежал ...
Я просто попробовал рассуждать логически- если правила не запрещают, почему не бегают?

Добавлено: Чт июл 09, 2015 4:41 pm
Тима
Tennisan пишет:
Ну как же, я конечно..., на время ник ваш украл и решил этим воспользоваться:Спасибо, мне ваши лавры не нужны 

Пост №16
Tennisan пишет:
Но вот если игрок до начала подачи прыгал-прыгал, а затем зачем-то побежал в сторону - это уже совсем не статика. Ответ на него  в посте №19
Тима пишет:
По-моему, вы опять придумываете правила, которых нет в версии ITF. Может побежать в сторону, не проблема, если подумает что ему ударят в эту сторону. Правила этого не запрещают. Tennisan пишет: Я просто попробовал рассуждать логически- если правила не запрещают, почему не бегают?

Такая простая мысль, что если принимающий убежит куда-то, то не сможет мяч принять...  в голову не приходила?

Добавлено: Чт июл 09, 2015 4:42 pm
Demeisen
Tennisan пишет:
Еще раз процитирую: Подающий не должен подавать, пока принимающий не будет готов к приёму. Подающий и принимающий пришли в зону подачи и приема соответственно, посмотрели друг на друга, если никто из них не демонстрирует неготовность, все готовы, подающий начинает свой ритуал, принимающий свой, после этого может быть только сознательная обоснованная остановка игры одним из игроков, перемещения вдоль задней линии остановкой игры не являются.


Tennisan пишет:
Если кто то решил поспорить на эту тему, просто найдите матчи серьезных игроков на серьезных турнирах (последних лет) где кто либо из топ-игроков регулярно(а не 1-2 раза сдуру) бегал до подброса. На вскидку, Маррей в недавнем матче смещался пока его оппонент мячиком стучал. :)

Добавлено: Чт июл 09, 2015 5:34 pm
Tennisan
Demeisen пишет:
Подающий и принимающий пришли в зону подачи и приема соответственно..... перемещения вдоль задней линии остановкой игры не являются.Конечно не являются....
Потому что они являются 
а) Отвлечением внимания подающего, т.е. созданием помехи...
б) задержкой времени, т.к. показывают состояние неготовности к приему
с) И тем и другим одновременно  :)

По моему опыту, на тех турнирах ITF, на которых я присутствовал или играл подобные вещи не допускались однозначно.

Но по честному, уважаемые, я вижу, что мне до вас не достучаться, все аргументы разобьются о теоретические ИМХО-трактования перевода правил.

Поэтому предлагаю обратиться через администрацию форума к судьям со следующим запросом:
"Каковы рекомендации ITF по судейству подобных ситуаций - перемещения вдоль задней линии, изменения местоположения принимающего игрока до подачи".
И всего-то дел... :)

Добавлено: Чт июл 09, 2015 5:57 pm
Михаил Красников
Tennisan пишет:
а) Отвлечением внимания подающего, т.е. созданием помехи...
Как-то играл против бывшего профи, но уже в возрасте. Борьба затянулась, он подустал и на очередной моей подаче вместо позы готовности он стоял прямо и даже ракетку опустил при этом смотрел на меня и ждал подачу. Я слегка удивился, но подал - тот мяч я проиграл сразу.  :)
Надо было ему тогда претензию выставить... :D