Страница 21 из 31

Добавлено: Сб июн 16, 2018 7:34 pm
Куон Женг
Tennisan пишет:
Кстати, уточню одну вещь - как происходит "задумывание" и подготовка укоротки в вашем понимании...Ну к примеру - на вашей подаче? Эти самые - за 2-3 удара...? Т.е. - вы выходите на подачу, точнее- игрок выходит,...а в голове уже зреет?Когда игрок выходит на подачу, он, как правило, мыслит 2-3 ударами от подачи.

Решение о подготовке укоротки принимается в игре. При этом, конечно, это процесс нелинейный. Например, игроки обменялись диагоналями, и мой игрок увидел, что при общем нейтралитете он имеет минимальное преимущество, возможно, лишь ментальное - например, что соперник включил защитника, пятится назад и склонен просто отвечать диагональю. Мы отрабатываем на тренировках подобные ситуации как исходные для укоротки - сейчас нужно двинуть его по задней линии парой глубоких диагоналей и дальше укорачивать по линии. Но если в результате одной из этих диагоналей получится короткий мяч, или соперник даст под фх и откроет корт - конечно, никто не будет заканчивать ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ задуманное, а будет доигрываться по сложившейся выигрышной ситуации.

Как-то так.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 9:40 pm
Tennisan
Куон Женг пишет:
Решение о подготовке укоротки принимается в игре.Кем? :)

Куон Женг пишет:
Когда игрок выходит на подачу, он, как правило, мыслит 2-3 ударами от подачи .
При этом, конечно, это процесс нелинейный. Например, игроки обменялись диагоналями, и мой игрок увидел, что при общем нейтралитете он имеет минимальное преимущество, возможно, лишь ментальное - например, что соперник включил защитника, пятится назад и склонен просто отвечать диагональю. Мы отрабатываем на тренировках подобные ситуации как исходные для укоротки - сейчас нужно двинуть его по задней линии парой глубоких диагоналей и дальше укорачивать по линии. Но если в результате одной из этих диагоналей получится короткий мяч, или соперник даст под фх и откроет корт - конечно, никто не будет заканчивать ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ задуманное, а будет доигрываться по сложившейся выигрышной ситуации.Чего-то вы тут план Барбарросы, нарисовали чуть ли не на десяток ударов...А как же ваши любимые 3,8, к которым нужно стремиться? И понравится ли это  Крейгу о Шонесси?

Добавлено: Сб июн 16, 2018 10:27 pm
Виталий Котов
Tennisan пишет:
Виталий Котов пишет:
Я слышал и играл с таким по ветеранам.Охренеть, аргумент, Виталий! А среди паралимпийцев о таких не слышали?Tennisan пишет:Кто нибудь когда нибудь слышал, чтобы игрока оценивали по его укороткам? Я - нет...

:D . Вы очень низкого мнения о том, о чем не слышали. 
Кстати, на счет не играли с паралимпийцами - топами? Не уверен, что выиграете.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 10:41 pm
Виталий Котов
Tennisan пишет:
Слайсом это называется, потому что выполняется той же хваткой, что и слайс, но это все терминология...Фантазируете, однако. Если отбивание с отскока, то после подставки мяч будет иметь обратное вращение. Только удар это слайсом не называется. Если с лета, то от подставки вращение будет противоположное прилетающему.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:00 pm
Виталий Котов
Куон Женг пишет:
Это верблюд. Но мы называем его слоном, потому что тоже живет в АфрикеCbIHOK пишет:
я же считаю удар плоским, если он имеет пологую траекторию, что КАК ПРАВИЛО бывает при драйвах, где все ввалили в горизонтальную скорость, а на вращение пошло по остаточному принципу, ЛИБО на глубоких слайсах :D . Нет, ну раз СЫНОК так считает... математика в шоке.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:01 pm
Tennisan
Виталий Котов пишет:
Вы очень низкого мнения о том, о чем не слышали.
Кстати, на счет не играли с паралимпийцами - топами? Не уверен, что выиграете.Виталий Котов пишет:
Фантазируете, однако. Если отбивание с отскока, то после подставки мяч будет иметь обратное вращение. Только удар это слайсом не называется. Если с лета, то от подставки вращение будет противоположное прилетающему.              
Виталий, думаю. правильнее будет согласиться заранее со всем. о чем вы говорите...Вот со всем, я согласен, все поддерживаю... :)  
И конечно же, Вы полностью правы во всем том, о чем напишете в дальнейшем...

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:06 pm
Куон Женг
Tennisan пишет:
Чего-то вы тут план Барбарросы, нарисовали чуть ли не на десяток ударов...А как же ваши любимые 3,8, к которым нужно стремиться? И понравится ли этоКрейгу о Шонесси?Tennisan, Вы заблуждаетесь. К ним не надо стремиться. Они есть и будут - независимо от Вашего желания :) . Вопрос лишь в том, выиграет ли Ваш игрок в 3.8 или проиграет, будет ли он к ним готов лучше соперников или нет - ИМЕННО К НИМ.

Вот Вам, кстати, интересная статистика по RG 2018 по 4 игрокам, вышедшим в полуфинал - распределение длины розыгрышей в матчах с их участием (полуфиналы и финалы не учтены - статистика делалась до полуфиналов).


Rafael Nadal
[*]0-4 = 55%[*]5-8 = 28%[*]9+ = 17%

Juan Martin del Potro
[*]0-4 = 71%[*]5-8 = 19%[*]9+ = 10%

Marco Cecchinato (data only available for his last 3 matches)
[*]0-4 = 66%[*]5-8 = 24%[*]9+ = 10%

Dominic Thiem
[*]0-4 = 65%[*]5-8 = 24%[*]9+ = 11%

ALL 4 COMBINED
[*]0-4 = 64%[*]5-8 = 24%[*]9+ = 12%

Но это аж никак не противоречит работе над укороченными и другой производной техникой. Во-первых, они могут быть частью коротких комбинаций в начале пойнта (например, подаем в второй квадрат уходящую, потом грузим туда еще раз плотную диагональ и укорачиваем по линии), во-вторых, стремление выиграть длинные пойнты также никто не отменял, просто этому на тренировках должно уделяться количество времени, пропорциональное их весу в матче.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:07 pm
Виталий Котов
Tennisan пишет:
Виталий, думаю. правильнее будет согласиться заранее со всем. о чем вы говорите...Вот со всем, я согласен, все поддерживаю... Неискренне как-то... хочется верить в вашу искренность, но ... терзают... :)

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:13 pm
Виталий Котов
CbIHOK пишет:
кстати, что такое "обезъяна"? это часом не тот суррогат слайса, когда мяч "подрубают" без пролонгации и тот в конце падает на корт практически вертикально?Обычно говорят "обезьянка". Это удар с комбинированным вращением, одно из которых обратное, а другое боковое.

Добавлено: Сб июн 16, 2018 11:43 pm
Tennisan
Куон Женг пишет:
Вопрос лишь в том, выиграет ли Ваш игрок в 3.8 или проиграет, будет ли он к ним готов лучше соперников или нет - ИМЕННО К НИМА это - да, бесспорно. Я тут подумал на досуге над этими 3,8, немножко перевел это на другой язык - в общем получилось так "выиграет тот, кто допустит меньшее число быстрых ошибок"...Куон Женг пишет:
стремление выиграть длинные пойнты также никто не отменял, Спасибо за статистику, она полностью подтверждает мои прогнозы - чем ближе игрок к финалу, тем выше процент средних и долгих розыгрышей. А не наоборот...