TNNS24

Tennisan пишет:
У подавляющего числа игроков доминирующий удар форхэнд (для правши) потому что им тупо начинают раньше играть и играть более уверенно.
Именно на это я и пытаюсь вам намекнуть в последних постах. Фх  - более сильный и естественный удар для всех. И если у кого-то он хуже, чем бх, то только потому что фх с изъяном,  а не потому что бх космический.  Только это касается в равной степени и одноручного и двуручного бх. Поэтому вашу логику в посте 2109 я так  не понял.
 
Tennisan пишет:
Резкого перехода обычно не бывает. Многие, я таких знаю лично, какое то время играют иногда одноручным, иногда двуручным, пока не пройдут точку невозврата Не знаю, у кого как.  Думаю, что после того, как принято решение о переучивании, никакого смысла тратить время на двуручные упражнения нет. А иначе эту самую точку невозврата будете проходить годами, и может так никогда и не дойдете.  У будет у вас два хреновых недотренированных бекхенда навыбор.
Tennisan пишет:
Сесть под лево - это вообще универсальная стратегия против любого одноручников. Ныне и во веки веков...
Это универсальная стратегия против одноручников, которым не хватает сил в руке играть ей уверенно - юниоров, женщин и любителей, см дискуссию выше. Что касается мастеров, то, к примеру, я что-то не заметил, чтобы Вавринке, Гаске или Альмагро кто-то присаживался под лево в заметно большей степени, чем Джоковичу, Надалю, или Маррей

Tennisan пишет:

Поэтому, нужно также понимать, что этот самый ОРБ навсегда будет слабым звеном в игре игрока, перешедшего на ОРБ. Если вы знаете мужчин-одноручников, у которых ОРБ - сильнейший удар в их арсенале - в студию.
Сильнейший удар. - это тот удар, под который забегают. Может быть с натяжечкой Гаске, и то думаю, что нет.
Главная цель пережода на ОРБ - дать раскрыться другим сильным сторонам игрока.
...Вопрос не в том, чтобы бэкхенд стал сильнее удара справа, а в том, что иногда приходится бить бэкхендом. Поэтому сравнивать нужно двурукий и однорукий бэкхенды между собой, в исполнении одного и того же игрока.

Тима пишет:
Поэтому вашу логику в посте 2109 я такне понял.
Для того, чтобы эту логику понять, оцените стиль игры топов-одноручников текущего момента. 
Практически все они обладают мощной подачей, забивающим форхэндом и гораздо чаще и ходят к сетке.
Как думаете, это случайность или нет. И откуда взялись у них эти таланты?
Тима пишет:
У будет у вас два хреновых недотренированных бекхенда навыбор.
Не поверите, есть игроки, вообще бэкхэндом не игравшие и не играющие, а кое-чего в теннисе добившиеся. Например фрау Штеффи. Или тот же Карлович, который ОРБ использует пару раз за матч. Это я к тому, что мяч, прилетевший под лево можно сыграть примерно 7-ю способами (навскидку).
Без использования бэкхэнда, хоть хренового хоть супер.
Тима пишет:
Это универсальная стратегия против одноручников, которым не хватает сил в руке играть ей уверенно - юниоров, женщин и любителейСмотрим любой матч любого игрока против Федерера и дополняем ваш список.   Заодно смотрим, куда забегает Федерер, что бы сыграть форхэндом то, что ему грузят под лево.Alexei Sorokine пишет:
Поэтому сравнивать нужно двурукий и однорукий бэкхенды между собой, в исполнении одного и того же игрока.Конечно сравните, Алексей. Например двуручный и одноручный Вавринки, или одноручный Гаске и двуручный Федерера :)

Тима пишет:
Что касается мастеров, то, к примеру, я что-то не заметил, чтобы Вавринке, Гаске или Альмагро кто-то присаживался под лево в заметно большей степени, чем Джоковичу, Надалю, или МаррейВся эта информация содержится в статистике - количество выигрышей справа/слева и количество невынужденных ошибок справа/слева.
Уж поверьте, Тима, если я знаю, что от соперника больно "прилетит" справа, а слева - так себе, так именно туда я и сяду. И любой...

Tennisan пишет:

Alexei Sorokine пишет:
Поэтому сравнивать нужно двурукий и однорукий бэкхенды между собой, в исполнении одного и того же игрока.Конечно сравните, Алексей. Например двуручный и одноручный Вавринки, или одноручный Гаске и двуручный Федерера Можете сами попробовать, но думаю не получится. :D Тем более что это не нужно, потому-что не о них тут речь.

Tennisan пишет:
Именно. Таких примеров довольно много. Например - прием Джоковича, который развился в условиях развала его подачи одним из тренеров. тоже читал об этом.
Выглядит это так - есть игрок у которого средненькие но стабильные бэкхэнд и форхэнд, но тренер видит, что перспективы к усилению форхэнда большие, чувство удара, резкость есть. А так - толкает и толкает с обеих сторон, кого-то переталкивает, но в общем - тупик. С лету играть умеет, подача есть, смэши бьет, но все это не прогрессирует.
Как активизировать эти сильные стороны? Отключить бэкхэнд..

Ну Вы даете!
Когда тренер берет высококвалифицированного игрока, то он (тренер) старается ,прежде всего, не ухудшить предыдущую результативность игрока.
Первое время, пока не приработаются, и тренер (опытным путем) не поймет как, сколько и над чем работал предшественник, будет наблюдаться, так называемый, дисбаланс.  На этом фоне обычно и происходит тот или иной перекос. Что-то ухудшится, что-то улучшится. Хорошо, когда в этот момент есть "старичок" в команде, который быстро заметит изменения. И хороший тренер все "неожиданно" хорошие изменения отразит в тренировочном процессе, а плохие подкорректирует.
Если речь идет о том, что отключают что-то умышленно (в смысле осознанно) с серьезным ухудшением результата, то это скорее всего тренер просто напортачил.

Tennisan, извините уж за прямоту. Но если в предыдущих постах у вас слегка страдала логика, то этот просто уже какая-то ересь 
Tennisan пишет:
Для того, чтобы эту логику понять, оцените стиль игры топов-одноручников текущего момента.
Практически все они обладают мощной подачей, забивающим форхэндом и гораздо чаще и ходят к сетке.
Как думаете, это случайность или нет. И откуда взялись у них эти таланты?Это кто же из них обладает более мощной чем у остальных звезд подачей и все время бегает к сетке?  Гаске? Кольшрайбер? Вавринка? Тим? Гарсия-Лопес? Соуза?     Может Роберта Винчи, Франческа Скьявоне или Карла Суарес-Наварро?   Или может Жюстин была иконой игры подача-сетка?

Ну ладно, у Вавринки для его роста подача и форхенд довольно мощные. Ну так это последние два-три года они стали на место. А все время до того, сколько важных матчей он проиграл из-за периодических проблем с форхендом (из-за привычки излишне прыгать на неподходящих для этого мячах) и с подачей (с одним из самых низких среди топов процентов попаданий первой) 
Что-то не сходится с реальностью ваши мысли про "откуда взялись у них эти таланты"
Tennisan пишет:
Не поверите, есть игроки, вообще бэкхэндом не игравшие и не играющие, а кое-чего в теннисе добившиеся. Например фрау Штеффи. Или тот же Карлович, который ОРБ использует пару раз за матч. Это я к тому, что мяч, прилетевший под лево можно сыграть примерно 7-ю способами (навскидку).
Без использования бэкхэнда, хоть хренового хоть супер. Сказать, что Штефи "вообще бэкхендом не играла" может только человек, который ее никогда не видел.  Ее слайс был настолько хорош, что она доставляла им проблем соперницам не меньше, чем форхендом.  А на обводках сеточников крученый бэкхенд был вполне мирового уровня
Ага, Карлович видимо вырос 2.10 с соответствующей подачей только потому что одноручным бэкхендом играл.  Самому не смешно? Почему бы вам самому также не поиграть "без бэкхенда" как и ему? Это же так просто, подрасти туда же и подавать по 20-30 эйсов за матч, делов-то... 

Tennisan пишет:
Смотрим любой матч любого игрока против Федерера и дополняем ваш список. Заодно смотрим, куда забегает Федерер, что бы сыграть форхэндом то, что ему грузят под лево.Федереру присаживаются под лево по другой причине -  не хотят получать по заднице от (пожалуй) лучшего в мире форхенда. По той же причине он и сам под этот форхенд забегает. И вы бы наверняка забегали, если бы такой форхенд имели (еще одна шутка), независимо от того одноручный у вас бх или двуручный.
Плюс проблема Федерера с крученым бекхендом по высоким мячам известна. Ну так у любого игрока на любом ударе могут быть изъяны. Вон Феррер своим двуручным по линии вообще почти не бьет, а когда бьет, через раз ошибается ...  

В общем, куда-то не туда тему утянули. Давайте лучше вернемся к техническим особенностям самого удара, и к целесообразности перехода к нему юриоров

Анастасия Власенкова пишет:
Когда тренер берет высококвалифицированного игрока, то он (тренер) старается ,прежде всего, не ухудшить предыдущую результативность игрока.
Каких высококвалифицированных? Из первой сотни АТР? Речь о юниорах идет, у которых ставится игра. Это обычно до 12-14 лет, а то и раньше. То, что позже развивается совсем по другим законам, в эти дебри лезть не хочу.

Tennisan,

В Вашем примере Джокович.

Анастасия Власенкова пишет:
В Вашем примере Джокович.Ничего не понял, Анна, мы переводим Джоковича под ОРБ?