TNNS24

Дался вам этот Надаль,все равно его теннис штучный вариант,и я не думаю ,что какой то здравомыслящий теннисист прямо страстно любит долгие розыгрыши,чего их любить то,если упустил очко ,нужно рвать что бы ситуацию выравнивать,если выиграл ,то физически все равно подсел.Ни здесь ли причина крена в теннисе направленная на уменьшение времени в гейме,понятно что и БД подключилась к этому ,прагматичный теннис,ни кто не хочет напрягаться,и только один Надаль звериным взглядом смотрит в пятно на той стороне корта,сжигая взглядом мяч посланный ему лузером.Пещерный человек....

Tennisan пишет:
«Я здорово перемещался по корту. Поединки с Надалем всегда получаются тяжелыми, в игре много длинных розыгрышей . Порой бывает сложно перевести дыхание. В прошедшем поединке мне удалось сыграть в агрессивной манере. Думаю, я сумел доставить сопернику множество проблем, а также избежал глупых ошибок»
Скажите, Женг, зачем Тиму играть с Надалем в агрессивной манере ??? Затягивал бы Надаля в ралли...Tennisan, по-моему, это очевидно - и Тим об этом прямо говорит, в этой же цитате. Вы просто читаете не то, что написано, а то, что хотите.

Единственный способ обыграть Надаля - это вытянуть его из привычного ему, "конвейерного" тенниса. Просто так "затянуть Надаля в ралли" не получится, ПОТОМУ ЧТО ОН САМ ТУДА НЕ ПОЙДЕТ :). Он в 1-2 удара выбьет вас из корта, или разбалансирует, или получит короткий, в общем, получит входную точку для атакующей связки и сыграет.

Чтобы обыграть Надаля, нужно обязательно играть агрессивно и нестандартно. И вот тогда - при условии, что это "агрессивно и нестандартно" отыграно достаточно качественно, и без глупых ошибок - есть шансы на победу. И вот именно при этих "агрессивно и нестандартно" соперники получают массу выигранных длинных розыгрышей - потому что Надаль гораздо лучшая теннисная машина, чем теннисный игрок (в смысле игрок как Федерер или, к примеру, тот же Тим).

Куон Женг пишет:
Просто так "затянуть Надаля в ралли" не получится, ПОТОМУ ЧТО ОН САМ ТУДА НЕ ПОЙДЕТКонечно не пойдет... :)  И никто не пойдет, Ни ХМДП, ни Тим, Ни Чекинатто.. - если есть возможность атаковать и завершить - кто ж туда пойдет в современном теннисе? Вопрос только в том, что согласно вашей же уважаемой статистике Надаль идет в эти длинные розыгрыши почти в два раза чаще, чем вышеупомянутые полуфиналисты...
Но, как оказалось  :D , причиной этому является агрессивная и нестандартная игра соперников, пытающихся забить Надаля, а не сам Надаль, который ракетой летает по корту и тащит мертвые мячи,  похоже - логику я уловил правильно?
И наконец, после двух дней обсуждения мы пришли к выводу, что агрессивная и нестандартная игра - это игра приводящая к розыгрышам 9+, в которых Надаль имеет худшие показатели, вот там то и есть шанс у соперников? Вроде так?
Куон Женг пишет:
И вот именно при этих "агрессивно и нестандартно" соперники получают массу выигранных длинных розыгрышей - потому что Надаль гораздо лучшая теннисная машина, чем теннисный игрок (в смысле игрок как Федерер или, к примеру, тот же Тим).

А почему так все уперлись в Надаля?   У Джоковича и Маррей розыгрыши обычно длиннее. Тоже как бы непоследние игроки. Да и у того же Вавринки

Статистику сильно сокращают многочисленные сервоботы типа Изнера-Андерсона-Раонича и т.п.   Но прежде чем на них ориентироваться, надо задаться вопросом, а похож ли по комплекции ваш игрок на них, и будет ли он когда-нибудь так подавать.  Или будет ли он когда-либо играть у сетки в стиле Федерера или какого-нибудь Бенетто...
И глядишь, подумав посерьезней, окажется, что тренировать-то надо не на 3.8,  а на все 5 или даже больше ...

Немного о тенденциях в женском и мужском теннисе. ( из личного опыта т из того что видел своими глазами в матчах и на тренировках топовых игроков )

1. По женщинам.
Времена когда можно было выиграть розыгрыш за 2-4 мощных удара ушли в небытие. Теперь надо уметь сыграть 10-15 мощных ударов с отменным плейсментом и в быстром темпе.
2. По мужчинам
Топы готовы при необходимости обмениваться сериями по 15-20 ударов за один розыгрыш.

Ряд игроков много работает и умеет играть короткие розыгрыши но на сегодняшний день они не определяют ход матча. Как правило все решается ( если говорить о розыгрышах ) в 3-8 длинных ралли между игроками , в которых один игрок ментально и физически ломается а у другого только растёт уверенность.

Вот примерно такие тенденции видны в теннисе...

Tennisan пишет:
Но, как оказалось , причиной этому является агрессивная и нестандартная игра соперников, пытающихся забить Надаля, а не сам Надаль, который ракетой летает по корту и тащит мертвые мячи,похоже - логику я уловил правильно?
И наконец, после двух дней обсуждения мы пришли к выводу, что агрессивная и нестандартная игра - это игра приводящая к розыгрышам 9+, в которых Надаль имеет худшие показатели, вот там то и есть шанс у соперников? Вроде так?Tennisan, я не могу в пятый раз одно и то же объяснять, это уже не весело и не занимательно. Так что давайте закончим.

TenUSTA Gator пишет:
Ряд игроков много работает и умеет играть короткие розыгрыши но на сегодняшний день они не определяют ход матча. Как правило все решается ( если говорить о розыгрышах ) в 3-8длинных ралли между игроками , в которых один игрок ментально и физически ломается а у другого только растёт уверенность. Цифры говорят другое.

Куон Женг пишет:
Цифры говорят другое.Думается виновата средняя по больнице.
Все-таки хорошая подача в половине розыгрышей - это обычная игра профи. Имея половину хороших подач и половину поинтов средней длины мы получаем статистику , состоящую из коротких розыгрышей.

Куон Женг пишет:
Единственный способ обыграть Надаля - это вытянуть его из привычного ему, "конвейерного" тенниса.                    Чтобы  обыграть Надаля, нужно обязательно играть агрессивно и нестандартно.            Ну,  вот  и  славно.   Скучающий   на  турнирах 15 к   тренер совершил  интеллектуальный  прорыв  и  решил  задачку  по  обыгрыванию Надаля...   Это  крайне  полезно  для  многих  игроков ,  уже  решивших  задачки  по  обыгрыванию  Джокеров.  Андерсонов,  Симонов,  Тимов...   
      Остальным  же  игрокам и  тренерам,  вероятно,   это  все  мало  интересно... К  примеру,  женским  тренерам...    Или  детским...    Впрочем,  совет  играть  агрессивно  и  нестандартно   решил  бы  проблемы  многих  игроков,  если  не  всех.  В  частности,  сын  Женга  уже  блистал  бы  в   100к турнирах...    Но... Гладко  было  на  бумаге...    Попробуйте  научить  играть  АиН   !   Агрессивно - это  как ?  Сильно  и   хитро  бить ?   А  нестандартно - это   бить  туда,  где  не  ждут ?   Добавьте   30 кмч  к  подаче  и  фх,  приблизьте  попадания  к  линиям.   И  чтобы  без  нервов.

Как обычно говорят любители - "бей сильно и по углам". Беспроигрышная тактика  :D