TNNS24

Михаил Красников пишет:
Приведите пример хоть одной моей выдумки.С удовольствием, привожу ваши неиссякаемые выдумки :
Михаил Красников пишет:
Помнится Сафин мяч поймал в карман через весь корт, не используя левую руку в качестве прицела
:
А когда он летит прямо, то понять его скорость чрезвычайно сложно (только по скорости изменения величины мяча). ч.т.д.

Скажите это тем теннисистам, кому Беккер на Умблдоне засаживал подачу между ног
Михаил Красников пишет:
либо Вы крайне плохо выражаете свои мысли, либо,Михаил, а Вы вообще хотите понять то, что я пишу, если заранее нет, как это у Вас с эффектом Федерера было, так может и не напрягаться  :D  . Хорошо, пусть я выражаюсь для Вас непонятно, но кто Вам мешает озвучить свою версию работы левой руки? Ведь пока Вы критикуете меня с Белиц-Гейманом заодно и не предлагаете ничего своего, это говорит только о том что у Вас нет четкой позиции по этому вопросу подтвержденной весомыми аргументами. 

Alexei Sorokine пишет:
Левую руку полезно вытягивать, при ударе справа, скорее чтобы центрировать ось момента импульса при ударе. А не для того, чтобы "прицелиться"И как трудно попадать по мячу с нерегулярным отскоком.Отчасти это верно, левая рука играет не только роль прицела, но и еще используется для баланса и растяжения (увеличение жесткости корпуса, чаще всего за счет сведения лопаток) во время удара.
С нерегулярным отскоком, несколько сложнее, если изменения не большие, то левая рука помогает их смикшировать, так как левая рука выставлена на предполагаемый отскок и окончательно подбирает положение удара за счет работы корпуса и ног. Поэтому те у кого работа левой руки поставлена, без особого труда переходят с одного покрытия на другое. В случае когда мяч резко меняет скорость и направление,это как раз доказательство того что тайминг начинается значительно раньше чем принято считать, т.е. мы бьем все же по предполагаемому мячу, а не потому который видим сейчас и тут мы бумерангом возвращаемся к эффекту Федерера ;)

Андрей Бабенко пишет:
Ведь пока Вы критикуете меня с Белиц-Гейманом заодноОднако.Никто Вас учеником Б-Г пока не называл. По методике у меня замечания только  к Вам. Цитаты, что нужно малышей учить бить по мячу в открытой стойке с самого начала  Вы так и не предоставили. 


Андрей Бабенко пишет:
С удовольствием, привожу ваши неиссякаемые выдумки :
Михаил Красников пишет:
Помнится Сафин мяч поймал в карман через весь корт, не используя левую руку в качестве прицелаНаблюдал лично.Андрей Бабенко пишет:
:
А когда он летит прямо, то понять его скорость чрезвычайно сложно (только по скорости изменения величины мяча). ч.т.д.
Я Вам аргументированно объяснил почему. От Вас  ничего в ответ, кроме аргументов типа "сам дурак".Андрей Бабенко пишет:

Скажите это тем теннисистам, кому Беккер на Умблдоне засаживал подачу между ногБеккера не видели на Уимблдоне?

Андрей Бабенко пишет:

Михаил Красников пишет:
либо Вы крайне плохо выражаете свои мысли, либо,Это предположение.Оно  неверное? Так я это и не утверждаю категорично.



Андрей Бабенко пишет:
С удовольствием, привожу ваши неиссякаемые выдумки :
 С возвратом:Андрей Бабенко пишет:
 (увеличение жесткости корпуса, чаще всего за счет сведения лопаток) во время удара.Без комментариев.
А в общем уже поднадоело. Анекдот знаете про "Негр, негр, ты китаец?"  Что там в конце было?

Михаил, Андрей Бабенко просто в ожидании Ваших в большей мере справедливых замечаний и комментариев, так как ему они просто необходимы для выдачи очередной порции теннисного хлама из своей головы. Тем самым, отвечая, Вы даете ему повод бесконечно продолжать беседу и повторять все то, что уже ни раз было им сказано. Мне просто удивительно, как далеко могут зайти заблуждения у человека, но заблуждаться - это его право. Верить, что он во всем прав, тоже его право. Просто интересно, где все эти ученики, пострадавшие от данного деятеля, но готовые замолвить за него хоть словечко.
А так, Ваши мысли читать очень даже интересно и во многом, я с ними согласен. Так, что хоть в том, чтобы услышать Ваше мнение, Бабенко пригодился. Я бы взял его на работу, как журналиста-провокатора, который может разговорить любого своей манерой и , мягко говоря, неординарностью мышления :D
Михаил Красников пишет:
Андрей Бабенко пишет:
Ведь пока Вы критикуете меня с Белиц-Гейманом заодноОднако.Никто Вас учеником Б-Г пока не называл. По методике у меня замечания только к Вам. Цитаты, что нужно малышей учить бить по мячу в открытой стойке с самого начала Вы так и не предоставили.
Андрей Бабенко пишет:
С удовольствием, привожу ваши неиссякаемые выдумки :
Михаил Красников пишет:
Помнится Сафин мяч поймал в карман через весь корт, не используя левую руку в качестве прицелаНаблюдал лично.Андрей Бабенко пишет:
:
А когда он летит прямо, то понять его скорость чрезвычайно сложно (только по скорости изменения величины мяча). ч.т.д.
Я Вам аргументированно объяснил почему. От Вас ничего в ответ, кроме аргументов типа "сам дурак".Андрей Бабенко пишет:

Скажите это тем теннисистам, кому Беккер на Умблдоне засаживал подачу между ногБеккера не видели на Уимблдоне?
Андрей Бабенко пишет:
Михаил Красников пишет:
либо Вы крайне плохо выражаете свои мысли, либо,Это предположение.Оно неверное? Так я это и не утверждаю категорично.
Андрей Бабенко пишет:
С удовольствием, привожу ваши неиссякаемые выдумки :
С возвратом:Андрей Бабенко пишет:
(увеличение жесткости корпуса, чаще всего за счет сведения лопаток) во время удара.Без комментариев.
А в общем уже поднадоело. Анекдот знаете про "Негр, негр, ты китаец?" Что там в конце было?

Михаил Красников, если Вы хотите вести конструктивный диалог, то будьте любезны изложить свою версию работы левой руки при форхенде (прошу Вас это сделать уже в третий раз). Свою версию я излагал и не раз, к сожалению на трех сайта где я об этом подробно писал, все материалы удалены, поэтому просто дать ссылку у меня не получится.  Если Вы считаете что работе левой руки при форхенде не надо придавать значения, а сразу надо ловить мяч в карман и этому учить, то такую позицию я тоже понимаю, но не принимаю по понятным причинам.
Михаил Красников пишет:
По методике у меня замечания толькок Вам. Цитаты, что нужно малышей учить бить по мячу в открытой стойке с самого начала Вы так и не предоставили. А как я Вам должен предоставить доказательство, аудиозапись лекции или фото конспекта 20 летней давности? А может Вы не видели малышей успешно играющих в открытой стойке? Так в соседней ветке посмотрите видео Макса  ;)


marcsika007 пишет:
чтобы услышать Ваше мнение, Бабенко пригодился. Я бы взял его на работу, как журналиста-провокатора, который может разговорить любого своей манерой и , мягко говоря, неординарностью мышления
marcsika007, я бесконечно рад что хоть на что-то Вам сгодился  :D , хотя конечно же и Вашей позиции по работе левой руки мы не услышим, я правильно понял?
Безусловно, мне лестно услышать о моей якобы неординарности мышления, но вот пример того как тренеры на другом континенте разбирают в том числе и работу левой руки
http://www.youtube.com/watch?v=RMqQ2ys71bw

marcsika007, я бесконечно рад что хоть на что-то Вам сгодился , хотя конечно же и Вашей позиции по работе левой руки мы не услышим, я правильно понял?
Безусловно, мне лестно услышать о моей якобы неординарности мышления , но вот пример того как тренеры на другом континенте разбирают в том числе и работу левой руки
http://www.youtube.com/watch?v=RMqQ2ys71bw Не знаю зачем Вам мое мнение по поводу работы не доминантной руки при форхенде. Но, просто для того, чтобы вы продолжили свой уморительный экзерсис, напишу :D
Левая рука служит для принятия правильного положения тела при скручивании перед ударом, а затем для поддержания равновесия тела при раскручивании во время удара, вслед за этим  после контакта левая рука выполняет роль тормоза для скорейшего восстановления после удара. Как-то так.

Андрей Бабенко пишет:
Так в соседней ветке посмотрите видео Макса Смотрел. Мне не нравится  его форхенд. Это прижатое плечо в конце,возможно, следствие открытой стойки.

Андрей Бабенко пишет:
А как я Вам должен предоставить доказательство, аудиозапись лекции или фото конспекта 20 летней давности?Вот о том и речь. Всю перепроверенную и не раз информацию  С.П.Б-Г печатал в книжках. Небось рассказывал историю как советских мастеров попросили бить по мячу в открытой стойке и у них это не получалось. :) . Он же в РГУФКе преподавал, а значит передавал опыт и знания, методички писал. И он не говорил, что нужно начинать с открытой стойки (хотя,м.б. и экспериментировал, кто знает). А вот что надо учиться бить так - это да, но не в начале.marcsika007 пишет:
Левая рука служит для принятия правильного положения тела при скручивании перед ударом, а затем для поддержания равновесия тела при раскручивании во время удара, вслед за этимпосле контакта левая рука выполняет роль тормоза для скорейшего восстановления после удара. Как-то так.Полностью согласен. Более того роль левой руки очень велика в поддержании равновесия, создания дополнительной опоры, увеличения импульса удара и т.п.  Можно сравнить,пожалуй, с ролью хвоста у кошки. Свободные 5 кг , способные принять множество различных положений в пространстве. 
Однако осмысленное  управление этой  рукой съест весь вычислительный ресурс мозга. И поэтому глобальной ошибкой является  чрезмерная концентрация внимания  на "работе левой руки". Соответствующую работу левой руки тренер должен создать на подводящих упражнениях, чтобы готовые автоматизмы использовались затем без использования сознания. Одно из подводящих упражнений - катание на скейт-борде. Там как раз прекрасная "работа рук". Есть упражнения и для увеличения импульса и для прочих "работ левой руки".

Не могу не согласиться :D .  Так же согласен, что левая рука служит своеобразным противовесом
Михаил Красников пишетmarcsika007 пишет:
Левая рука служит для принятия правильного положения тела при скручивании перед ударом, а затем для поддержания равновесия тела при раскручивании во время удара, вслед за этимпосле контакта левая рука выполняет роль тормоза для скорейшего восстановления после удара. Как-то так.Полностью согласен. Более того роль левой руки очень велика в поддержании равновесия, создания дополнительной опоры, увеличения импульса удара и т.п. Можно сравнить,пожалуй, с ролью хвоста у кошки. Свободные 5 кг , способные принять множество различных положений в пространстве.
Однако осмысленное управление этой рукой съест весь вычислительный ресурс мозга. И поэтому глобальной ошибкой является чрезмерная концентрация внимания на "работе левой руки". Соответствующую работу левой руки тренер должен создать на подводящих упражнениях, чтобы готовые автоматизмы использовались затем без использования сознания. Одно из подводящих упражнений - катание на скейт-борде. Там как раз прекрасная "работа рук". Есть упражнения и для увеличения импульса и для прочих "работ левой руки".

marcsika007 пишет:
Не могу не согласиться . Так же согласен, что левая рука служит своеобразным противовесом 



На мой взгляд есть еще одна важная функция левой руки, кроме того, что она участвует в развороте плеч и поддерживает баланс.
Лично мне левая рука помогает дополнительно контролировать плоскость ракеты - струнную поверхность, а также угол между ручкой ракеты и предплечьем. Вот этот контроль пальцами вилки ракеты задает эти весьма важные параметры вплоть до начала ухода головки вниз, но это мое ИМХО.
Особенно это чувствуется при одноручном бэкхэнде, но и на форхэнде тоже влияет в плане стабильности.

Да, на мой взгляд, так и есть, все верно :D
Tennisan пишет:
marcsika007 пишет:
Не могу не согласиться . Так же согласен, что левая рука служит своеобразным противовесом



На мой взгляд есть еще одна важная функция левой руки, кроме того, что она участвует в развороте плеч и поддерживает баланс.
Лично мне левая рука помогает дополнительно контролировать плоскость ракеты - струнную поверхность, а также угол между ручкой ракеты и предплечьем. Вот этот контроль пальцами вилки ракеты задает эти весьма важные параметры вплоть до начала ухода головки вниз, но это мое ИМХО.
Особенно это чувствуется при одноручном бэкхэнде, но и на форхэнде тоже влияет в плане стабильности.

Уважаемые господа! А Вы уверены, что изложенное на последних двух страницах имеет какое-то отношение к юниорскому теннису? Особенно такие перлы, как "левая рука дает команду правой". Ребенок реально задаст вопрос:-"Зачем человеку мозг?" Обидно, что в подобные диспуты вовлекаются вполне умные люди. Очень прошу, не надо отвечать и вступать в споры с Бабенко. Не давайте ему возможность нести свою ахинею в массы. Остается вся эта чушь в ветке только для того, чтобы взрослые люди поняли, прочтя это, от каких "тренеров" надо держаться подальше.