TNNS24

Виталий Котов пишет:
Все-таки хорошая подача в половине розыгрышей - это обычная игра профи. Имея половину хороших подач и половину поинтов средней длины мы получаем статистику , состоящую из коротких розыгрышей.                                             
Только что был финал в Штуттгарте, Роджер Федерер против Милоша #неместовдесятке Районича. 
Длинных розыгрышей там по понятным причинам не было. У канадца лучше показатели по попаданию первой, по эйсам, по выигранным на 1 и 2 подаче. А победил Федерер.

Два-один пишет:
Как обычно говорят любители - "бей сильно и по углам". Беспроигрышная тактика Кстати, проигрышная :)

Два-один пишет:
Виталий Котов пишет:
Все-таки хорошая подача в половине розыгрышей - это обычная игра профи. Имея половину хороших подач и половину поинтов средней длины мы получаем статистику , состоящую из коротких розыгрышей.
Только что был финал в Штуттгарте, Роджер Федерер против Милоша #неместовдесятке Районича.
Длинных розыгрышей там по понятным причинам не было. У канадца лучше показатели по попаданию первой, по эйсам, по выигранным на 1 и 2 подаче. А победил Федерер.               Вообще-то РФ  выиграл  больше  очков  и  на 1.  и  на  2.  И  по  %  лучше,  если  кого-то  они  интересуют....   
  
           А вот  почему  народы  не  ринулись  БД  реализовывать -  это  интересно.   Возможно,  потому,  что  нужно  учиться,  а  это  сложно,  нудно,  самоуничижительно...   Если  же  учесть слова  Два-один о  том,  что  многие  тренеры  не в  состоянии  преподать  современную  технику...   А  несовременную и  уже  укоренившуюся  необходимо  переделывать,  переучивать,  а это  втрое  сложнее и  муторнее.Опять  же,  как  может  тренер  сказать  своему  ученику : " Слушай,  почитал  Женга... Прав старик,  пора  менять  парадигму  игры.  Будем  переделывать все то,  чему  я тебя  учил ".

Аналогия - вещь конечно не всегда работающая, тем не менее из моего опыта. В бытность студентом играл неплохо в настольный, ну и как то познакомился с кмс играющим. Сыграли, понял, что за счастье - выиграть с форой 10-0. Пробивал вроде неплохо справа (по кр мере другие не отбивали), а тут назад летело и летело. Потом как-то потренировались вместе. Одно из упражнений - раз 100-200 спокойный слегка накрученный кач слева-налево и справа-направо. Так вот, после этих упражнений пробивка пошла заметно эффективнее и что интересно - появился слегка пробивной слева. Разок даже на ровно проиграл с форой 5-0. Это к вопросу о пользе длительных обменов на тренировке. ;)

Куон Женг пишет:
Кстати, проигрышная

Виталий Котов пишет:
Это к вопросу о пользе длительных обменов на тренировкеЯ тоже считаю это нужным

Куон Женг пишет:
Кстати, проигрышнаяЕсли попадать, то выигрышная. Если не попадать, то проигрышная. 
Но против лома приёма обычно не находится. Углы ведь бывают не только у задней линии, но и на линии подачи  ;)

Почему Надаль? Потому, что его достижение – просто из ряда вон…
11 Гарросов – не многовато ли для какой-то испанской деревенщины? :)
Как он это смог? По идее, его в этих финалах не должно быть уже лет 5. После Содерлинга и Брауна и его мук с коленями… Уже давно на смену должны были придти молодые, выносливые, быстрые, сильно бьющие…
Но он вернулся и доминирует еще более убедительно, чем раньше.
Это очень интересный момент, что он такого сделал со своей игрой, что еще за месяц до РГ все специалисты кроме него победителя не видят. 
Нет желания писать простыни, лучше делать это поэтапно.
Упрощенно можно сказать, что сейчас у Надаля на грунте есть сценарий и есть инструменты победной игры под любого соперника в туре. Хоть ДельПо, хоть Шварцмана, хоть Тима. Причем, ощущение такое, что прочности там хватит еще и на тех, кто на подходе. На мой взгляд, ключевой момент в этом его доминировании – это его дебюты в каждом розыгрыше. Т.е. те самые 0-3 и сверхэффективная игра на этих начальных розыгрышах. Статистика эта не в коей мере не диагноз, диагноз другой, о нем позже. ИМХО это показатель, индикатор правильности движения по игровому плану…(Женг, дарю,  :)  занесите куда нибудь рядом с оппортунистическим теннисом...). 
Но не все так просто с этими короткими... Что дают Надалю эти эффективные быстрые розыгрыши и откуда они берутся? Как он вышел на эту эффективность?
Согласитесь, пока в теннисе между пойнтами 20-25 сек. А между геймами 90 сек. большинство розыгрышей будут короткими. И подавляющее большинство – короткими и средними.
Пока в теннис играют люди, а не мутанты, три подряд пойнта по 25 ударов не выдержит никто. Причем не зависимо от уровня игроков.
Поэтому статистически абсолютно понятно, что если мы хотим выиграть, то нам нужно выигрывать большинство коротких пойнтов.
Но вот вопрос, как и за счет чего? 
TenUSTA Gator пишет:
Как правило все решается ( если говорить о розыгрышах ) в 3-8длинных ралли между игроками , в которых один игрок ментально и физически ломается а у другого только растёт уверенность. 

Гатор написал в своем посте кое что об этом, а совсем недавно я сам столкнулся с этим сценарием на собственно шкуре...Причем один в один, чуть позже об этом напишу....

Против Надаля на грунте единственный вариант - бить, бить и ещё раз бить. И много бегать. И снова бить.
Его Шварцман (165 см в прыжке) по такому сценарию возил полтора сета, пока дождь не пошёл. Если б не пошёл... мог бы и три возить.

Два-один пишет:
единственный вариант - бить, бить и ещё раз бить. И много бегать. И снова бить
Примерно такой план на игру был у моего соперника :) . Только вместо – много бегать – идти к сетке.
Это был финал и принципиальный соперник, мы много раз играли, личка немного в его пользу.  Тренер. Острый плоский и плотный удар по месту и хорошая атака,  отличный парник.
Я быстрее, выносливее, острее подача и стабильнее чем у него удар слева.
Было совершенно понятно, что он будет любой ценой уходить от долгих розыгрышей, т.е. моя задача была простая – оттянуть его атаку хотя бы на 3-й, 4-й удар. Т.е. нужна была острая, желательно первая, подача, и стабильный глубокий прием. Ни в коем случае нельзя было отдавать ему быстрые «бесплатные» мячи – т.е. совершать быстрые ошибки.
С самого начала игра пошла по моему плану. На долгих и средних соперник начал быстро уставать, тактика держания глубины работала. Видно было что он играет уже в «красном секторе». И так было до счета 5/1, когда я по своей любимой привычке заснул за гейм до окончания сета.
Т.е.  решил, что достаточно просто подержать глубину, не рискуя, и соперник ошибется. Не тут-то было, ему удалось пара хороших острых ударов, потом я зачем то решил «бить по углам», т.е.в ауты. Короче счет стал 5/3, и  запахло «обраткой». Я уже наступал на эти грабли, пришлось провести очень строгий гейм, где-то потерпеть, где-то атаковать самому,  жестко держать глубину, укоротить вовремя, короче первый сет ушел ко мне.
Во втором сете был первый напряженный гейм на подаче соперника, и после этого все стало значительно проще. Все эти короткие розыгрыши косяком пошли ко мне, видно было, что из «красного сектора» сопернику уйти так и не удастся.
Это был короткий матч, такой же финал год назад занял почти 3 часа. И закончился на тай-брейке 3-го сета, причем пришлось отползать с двойного матчбола на подаче соперника. В чем была разница – гораздо стабильнее и глубже работал мой прием. Подача работала, и не было двойных. Гораздо лучше работал слайс слева, позволяя держать глубину, при его атаках под левую руку. К сетке он все равно шел, но это были или неподготовленные выходы или выгоды на 4+ удар, а это совсем другой для него пульс и совсем другие ноги. Эффективность этих выходов была около 20%. Я же к сетке ходил не много, но выиграл практически все.
Какая мораль для меня в этом матче – в игре нужно все, нужны укоротки, но вовремя, нужны длинные розыгрыши, они загоняют соперника в его «красный сектор», при условии, что для тебя это «рабочий сектор». Но загнать соперника в нужные тебе ралли ты сможешь, только если эффективно играешь самые первые удары. И наоборот, ты будешь особенно эффективно играть эти свои первые удары и выигрывать быстрые очки, если предварительно загнал соперника в экстремальный пульс и сбил дыхание длинным ралли или укороткой. Нужно уметь все, нужно использовать все по ситуации и в зависимости.   Обязательно нужно знать и применять свое главное оружие. И уметь нейтрализовать главное оружие соперника. Никакого одного универсального победного рецепта нет, то, что работает с одним соперником, с другим - нет и к этому нужно быть готовым и  уметь перестраиваться…Точно так же нужно уметь перестраиваться в матче, потому что соперник тоже меняет свою игру.
К чему этот репортаж :) …к тому, что по большому счету – те же задачи, те же проблемы и те же методы – везде. Разные качество ударов, скорости и призовые :) . Но они и в ПРО 1000 разные. 
Чуть позже вернемся к нашим Надалям…их диагнозам и рецептам :)

Вы эти свои пенсионерские рассказы оставьте внукам :D
Отличие профиков от любителей - отсутствие дыр. Даже одна маленькая дырочка выявляется уже на разминке, а дальше нагло и нещадно эксплуатируется до победного конца.