Страница 29 из 68

Добавлено: Пн сен 19, 2016 4:34 pm
Александр 77
А доказательства представлены? Или все основано на показаниях одной спортсменки и одного бывшего чиновника? Причем РУСАДА подчинялась напрямую ВАДА.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 4:35 pm
Анна Иванова
Самое страшное, на мой взгляд, в этой истории, что, к сожалению, американские фармацевтические компании добрались и до нашего отсталого рынка в лице спортсменов-юниоров. Знаете, родители разные бывают: я- перед тем, как купить что-то из медикаментов, всегда изучаю досконально аннотацию, есть же весьма доверчивые граждане-принимают то, что доктор прописал, сосед принимал или повелся на рекламу. Пару лет назад мои знакомые озаботились тем, что их ребенок-подросток быстро устает, не выдерживает возросших физических нагрузок, ну и как следствие спортивные результаты упали. Стали советоваться и с врачами, и с знакомыми спортсменами, что же делать, а заодно решили изучать фармарынок. Наш российский- отсталый, поэтому изучили передовой американский и нашли чудо-таблетку, далеко не наркотик, не стимулятор, НО способствует улучшению выносливости и концентрации. Решили принимать, пообщались они даже с американскими врачами, те сказали - никаких побочных эффектов. А кто, собственно, статистику по этому вопросу вел-данных нет. Меня это сильно смутило, а знакомые не могли не нарадоваться вернувшимся результатам. История эта закончилась немного печально- после отмены препарата- сдала иммунная система, результаты стали еще хуже, чем были до приема. Единственное радует, что прогноз- положительный, после года лечения у эндокринолога и иммунолога сейчас ребенок практически здоров, спортом будет заниматься.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 4:40 pm
TenUSTA Gator
Pekar ², Абсолютно правильно, я уже писал что я не врач поэтому не могу судить о препаратах, выписываемую дозах и потенциального влияния этих доз на performance игрока и сроки. Поэтому в медицинской части дискуссии я не принимают участие.
Теперь про заблуждения.
Вы никак не можете понять что США не нужна спортивная гегемония. Это вообще какой то бред из далекого прошлого. У нас нет таких вещей как проводы сборной в Кремле и с попами, вручением ключей от машин и квартир победителям, и народных гуляний в честь " великих побед. Не надо тиражировать то что является нормой жизни в вашем мире на то что есть у нас.
Приведу вам простой пример.
Лучшие баскетболисты NBA вообще не поехали на ОИ и никого это интересовало, кроме тренера К. Понимаете - ни Президента США Обаму и его администрацию, ни спортивных боссов и боссов NBA, и не стал он врагом народа, который отказался выполнить свой великий долг. Вы это хоть можете понять? Вы хоть знаете где и почему жили те кто поехал на ОИ в составе баскетбольной команды?

P.S. Возможно вам легче понять если я вам скажу что даже на уровне юниоров - выступление за сборную США - это личное дело игрока. У каждого игрока тренер спрашивает - имеет ли он желание и входит ли в его планы выступление за сборную страны.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 4:42 pm
TenUSTA Gator
Анна Иванова пишет:
Самое страшное, на мой взгляд, в этой истории, что, к сожалению, американские фармацевтические компании добрались и до нашего отсталого рынка в лице спортсменов-юниоров. Знаете, родители разные бывают: я- перед тем, как купить что-то из медикаментов, всегда изучаю досконально аннотацию, есть же весьма доверчивые граждане-принимают то, что доктор прописал, сосед принимал или повелся на рекламу. Пару лет назад мои знакомые озаботились тем, что их ребенок-подросток быстро устает, не выдерживает возросших физических нагрузок, ну и как следствие спортивные результаты упали. Стали советоваться и с врачами, и с знакомыми спортсменами, что же делать, а заодно решили изучать фармарынок. Наш российский- отсталый, поэтому изучили передовой американский и нашли чудо-таблетку, далеко не наркотик, не стимулятор, НО способствует улучшению выносливости и концентрации. Решили принимать, пообщались они даже с американскими врачами, те сказали - никаких побочных эффектов. А кто, собственно, статистику по этому вопросу вел-данных нет. Меня это сильно смутило, а знакомые не могли не нарадоваться вернувшимся результатам. История эта закончилась немного печально- после отмены препарата- сдала иммунная система, результаты стали еще хуже, чем были до приема. Единственное радует, что прогноз- положительный, после года лечения у эндокринолога и иммунолога сейчас ребенок практически здоров, спортом будет заниматься.

Без конкретного названия препарата вся история смотрится как сказка. Этот препарат хоть был сертифицированн FDA?

Добавлено: Пн сен 19, 2016 4:54 pm
Анна Иванова
TenUSTA Gator пишет:
Анна Иванова пишет:
TenUSTA Gator пишет:
Интересно, что данная тема вызвала ажиотажный интерес только в России...Gator, Вы действительно находите это интересным? А если немного подумать?
Все логично: сначала мельдониевый скандал, в основном, касающихся российских спортсменов, затем попытка не допустить сборную России до ОИ, и , в конце концов, наши бедные спортсмены-инвалиды. Может, есть еще какая-либо страна- участница подобных событий? И после этого Вам кажется интересным подобная реакция россиян? Или, Вы, простите, таблетку для улучшения мозговой активности забыли принять?
Давайте подумаем вместе....
Опубликованные хукерами данные разьве только об американских спортсменах? Конечно нет - тогда непонятно, почему идет речь только об американских спортсменах.
И не подскажете - а где гневные высказывания самих атлетов, спортивных чиновников федераций различных стран, тренеров и специалистов?
Теперь про " цепочку"
Вы немного забыли упомянуть про подмены анализов во время ОИ про систему государственного участия в этом процессе. Такого не было за всю историю ОИ.
P.S. Попросил бы не переходить на личности.Гатор, в последнем высказывании, есть слово ПРОСТИТЕ, возможно, мне кое-что показалось. Вас удивила реакция людей, я попыталась объяснить, почему она именно такова. При чем здесь подмена анализов и система госучастия в этом процессе? Что касается американских теннисисток, форум же теннисный, то,  Вы, наверное забыли, как клеймили тут Шарапову и возносили Серену, называя ее величайшей теннисисткой, и даже сама Штеффи Граф блекнет перед заслугами американки.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 5:13 pm
Анна Иванова
TenUSTA Gator пишет:
Анна Иванова пишет:
Самое страшное, на мой взгляд, в этой истории, что, к сожалению, американские фармацевтические компании добрались и до нашего отсталого рынка в лице спортсменов-юниоров. Знаете, родители разные бывают: я- перед тем, как купить что-то из медикаментов, всегда изучаю досконально аннотацию, есть же весьма доверчивые граждане-принимают то, что доктор прописал, сосед принимал или повелся на рекламу. Пару лет назад мои знакомые озаботились тем, что их ребенок-подросток быстро устает, не выдерживает возросших физических нагрузок, ну и как следствие спортивные результаты упали. Стали советоваться и с врачами, и с знакомыми спортсменами, что же делать, а заодно решили изучать фармарынок. Наш российский- отсталый, поэтому изучили передовой американский и нашли чудо-таблетку, далеко не наркотик, не стимулятор, НО способствует улучшению выносливости и концентрации. Решили принимать, пообщались они даже с американскими врачами, те сказали - никаких побочных эффектов. А кто, собственно, статистику по этому вопросу вел-данных нет. Меня это сильно смутило, а знакомые не могли не нарадоваться вернувшимся результатам. История эта закончилась немного печально- после отмены препарата- сдала иммунная система, результаты стали еще хуже, чем были до приема. Единственное радует, что прогноз- положительный, после года лечения у эндокринолога и иммунолога сейчас ребенок практически здоров, спортом будет заниматься.
Без конкретного названия препарата вся история смотрится как сказка. Этот препарат хоть был сертифицированн FDA?Это не сказка, а реальная история с реальными людьми, к большому сожалению. Я написала об этом не для того, чтобы мы сейчас бросились обсуждать данный препарат, если бы я упомянула о его названии, а для осмысления положения вещей.
Кстати, Вы тут писали, что детям с синдромом гиперактивности дают естественно таблетки,так я Вас могу заверить, что в России в большинстве случаев это лечится другими способами, в том числе и теми, которые здесь были упомянуты.
Я лет 20 назад читала статью американского журналиста (непереведенную, в оригинале), посвященную изучению зависимости от наркотиков во взрослом возрасте детей, прошедших лечение от СДВГ. Им, в частности, прописывали риталин, являющийся психостимулятором и вызывающий привыкание. У меня тогда еще не было детей, но статья меня повергла в шок.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 5:18 pm
Анна Иванова
Есть еще исследования о прекрасных таблетках для снижения веса, которые также приводят к зависимости, но продвинутую фармаиндустрию это нисколько не смущает.

Добавлено: Пн сен 19, 2016 5:33 pm
Dr. Tennis
Анна Иванова пишет:
Есть еще исследования о прекрасных таблетках для снижения веса, которые также приводят к зависимости, но продвинутую фармаиндустрию это нисколько не смущает.
Мечта наркодельцов сбылась?

Добавлено: Пн сен 19, 2016 5:37 pm
TenUSTA Gator
Анна Иванова пишет:
При чем здесь подмена анализов и система госучастия в этом процессе? Что касается американских теннисисток, форум же теннисный, то, Вы, наверное забыли, как клеймили тут Шарапову и возносили Серену, называя ее величайшей теннисисткой, и.

Как это при чем?
Когда государство организует массовую фальсификацию данных очень примитивным способом - это разьве нормально?
Я еще раз повторю. Вину Серены должен и может установить только суд, что было в случае с Шараповой. Можно много думать про Надаля или Джоковича например, но только суд выносит вердикт. В случае Серены и ее сестры все специалисты согласились что формально они ничего не нарушали. Если интересно - почитайте, там некоторые даже сопоставили даты приема препаратов с результатами и физическим состоянием Серены. И нет никакой связи между короткими периодами когда она 3-4 раза. Принимала эти препараты и результатами. И не стоит забывать что в теннисе она не один год.
Если суд установит и докажет что все истории с ее болезнями - это фейк и лечение липовое ( как это было у Шараповой) то для меня она сразу станет " бройлером". Вот как то так

Добавлено: Пн сен 19, 2016 5:39 pm
Александр 77
Интересно, что данная тема вызвала ажиотажный интерес только в России...

http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/vkontakte.png?1318444118853 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/facebook.png?1318444118502 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/plus.png?13597437551729 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/odnoklassniki.png?1318444122514 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/twitter.png?12947686953717 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/livejournal.png?12947686953468 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/liveinternet.png?1294768695247 http://www.juniortennis.ru.opt-images.1c-bitrix-cdn.ru/bitrix/components/bitrix/asd.share.buttons/templates/.default/images/mailru.png?1294768695608

Изменено: TenUSTA Gator - 19.09.2016 14:48:19
и кстати по евроньюс тоже сюжет про это был, только с уклоном, что это русские хакеры злодеи неэтично поступили)))