Кубок РТТ
-
TenUSTA Gator
-
Дмитрий Долгин
TenUSTA Gator пишет:
Tennisan, насчет однообразности правильно подметили, уже сейчас надо начинать работать над вариативностью. Игра по принципу " все возвращать" - как правило приносит хорошие результаты по юниорам в детском возрасте, но возможны проблемы по мере взросления.ИМХО, дело тут не в отсутствии разнообразия, а в пассивности. У Волгапкиной даже мысли не возникает выйти к сетке.
Tennisan, насчет однообразности правильно подметили, уже сейчас надо начинать работать над вариативностью. Игра по принципу " все возвращать" - как правило приносит хорошие результаты по юниорам в детском возрасте, но возможны проблемы по мере взросления.ИМХО, дело тут не в отсутствии разнообразия, а в пассивности. У Волгапкиной даже мысли не возникает выйти к сетке.
-
TenUSTA Gator
Дмитрий Долгин, Могу предположить что это не пассивность игрока, а просто отсутствие времени в тренировочном процессе для отработки выходов к сетке и понимания того когда это необходимо делать.
В игровой модели Кристины очень много времени занимает игра на задней линии, на остальное просто не остается времени и сил...
В игровой модели Кристины очень много времени занимает игра на задней линии, на остальное просто не остается времени и сил...
-
Два-один
Tennisan пишет:
Волгапкина - очень надежный игрок. Очень хорошо обученный.
Но... С этой надежностью мне кажется - перебор.
Возвращать, возвращать, возвращать, разводить, и все с задней линии...
Просто психологически тяжело в такой теннис играть. У меня при просмотре одного из матчей Кристины был один вопрос - почему при её скоростях и технике все так однообразно?
Вот видео одного из матчей на Аурее:
А потому что нужны результаты.
В таком возрасте результатов можно добиться только кидалками. Особенно на зарубежных турнирах.
В этом плане француженки интереснее смотрятся, они в Теннис играют, а не пытаются соперника закидать сами понимаете чем. Но такая игра до 14-15 лет результата не даёт, в отличие от кидалок.
Это потом всё встает на свои места, но опять же - даже если взрослый тур взять, на первых ролях примерно поровну кидающих (Возняцки, Радванска, Цибулькова, Халеп, Кербер) и бьющих (Серена, Каролина П., Мугуруза, Кис, Кузнецова туда же).
Так что... особенности женского тенниса плюс психика.
Волгапкина - очень надежный игрок. Очень хорошо обученный.
Но... С этой надежностью мне кажется - перебор.
Возвращать, возвращать, возвращать, разводить, и все с задней линии...
Просто психологически тяжело в такой теннис играть. У меня при просмотре одного из матчей Кристины был один вопрос - почему при её скоростях и технике все так однообразно?
Вот видео одного из матчей на Аурее:
А потому что нужны результаты.
В таком возрасте результатов можно добиться только кидалками. Особенно на зарубежных турнирах.
В этом плане француженки интереснее смотрятся, они в Теннис играют, а не пытаются соперника закидать сами понимаете чем. Но такая игра до 14-15 лет результата не даёт, в отличие от кидалок.
Это потом всё встает на свои места, но опять же - даже если взрослый тур взять, на первых ролях примерно поровну кидающих (Возняцки, Радванска, Цибулькова, Халеп, Кербер) и бьющих (Серена, Каролина П., Мугуруза, Кис, Кузнецова туда же).
Так что... особенности женского тенниса плюс психика.
-
Tennisan
Два-один пишет:
А потому что нужны результаты.
В таком возрасте результатов можно добиться только кидалками. Особенно на зарубежных турнирах.
В этом плане француженки интереснее смотрятся, они в Теннис играют, а не пытаются соперника закидать сами понимаете чем. Но такая игра до 14-15 лет результата не даёт, в отличие от кидалок.
Думаю, дело проще. Упустили момент постановки игры с лета, и этот элемент перешел в разряд "некомфортных", тех, которых боятся. А на задней линии спокойно, надежно, бей - беги. И за пару лет пришло то состояние. которое Дмитрий назвал так:Дмитрий Долгин пишет:
У Волгапкинойдаже мысли не возникает выйти к сетке.А тренер видимо не особо настаивает. Хотя за год-полтора эту ситуацию можно было бы поменять. Пока можно. Но результатами кратковременно пришлось бы пожертвовать. А может и не пришлось. У Кристины большой потенциал.Два-один пишет:
Это потом всё встает на свои места, но опять же - даже если взрослый тур взять, на первых ролях примерно поровну кидающих (Возняцки, Радванска, Цибулькова, Халеп, Кербер) и бьющих (Серена, Каролина П., Мугуруза, Кис, Кузнецова туда же).
Так что... особенности женского тенниса плюс психика.Далеко не у всех встает. И игру с лета очень не просто поставить, если сразу упущено.
Все из перечисленных очень хорошо играют с лета. Кроме Халеп, наверное. Другое дело, что первые пять способны 2-3 часа играть в режиме розыгрышей по 10-15 ударов с ЗЛ. А это тоже супер-оружие. Плюс укоротки, которыми разорвать игру можно не хуже пушечного удара.
Т.е. к чему это я - к долгосрочному планированию. Все-таки нужно заглядывать на 5-10 лет вперед.
Жаль, если Волгапкина так и останется этой королевой ЗЛ среди 12-летних. Потому что очень быстра, пластична, надежна.
Но сейчас другие девочки похоже её догоняют, та же Диана, у которой гораздо агрессивнее игра.
А потому что нужны результаты.
В таком возрасте результатов можно добиться только кидалками. Особенно на зарубежных турнирах.
В этом плане француженки интереснее смотрятся, они в Теннис играют, а не пытаются соперника закидать сами понимаете чем. Но такая игра до 14-15 лет результата не даёт, в отличие от кидалок.
Думаю, дело проще. Упустили момент постановки игры с лета, и этот элемент перешел в разряд "некомфортных", тех, которых боятся. А на задней линии спокойно, надежно, бей - беги. И за пару лет пришло то состояние. которое Дмитрий назвал так:Дмитрий Долгин пишет:
У Волгапкинойдаже мысли не возникает выйти к сетке.А тренер видимо не особо настаивает. Хотя за год-полтора эту ситуацию можно было бы поменять. Пока можно. Но результатами кратковременно пришлось бы пожертвовать. А может и не пришлось. У Кристины большой потенциал.Два-один пишет:
Это потом всё встает на свои места, но опять же - даже если взрослый тур взять, на первых ролях примерно поровну кидающих (Возняцки, Радванска, Цибулькова, Халеп, Кербер) и бьющих (Серена, Каролина П., Мугуруза, Кис, Кузнецова туда же).
Так что... особенности женского тенниса плюс психика.Далеко не у всех встает. И игру с лета очень не просто поставить, если сразу упущено.
Все из перечисленных очень хорошо играют с лета. Кроме Халеп, наверное. Другое дело, что первые пять способны 2-3 часа играть в режиме розыгрышей по 10-15 ударов с ЗЛ. А это тоже супер-оружие. Плюс укоротки, которыми разорвать игру можно не хуже пушечного удара.
Т.е. к чему это я - к долгосрочному планированию. Все-таки нужно заглядывать на 5-10 лет вперед.
Жаль, если Волгапкина так и останется этой королевой ЗЛ среди 12-летних. Потому что очень быстра, пластична, надежна.
Но сейчас другие девочки похоже её догоняют, та же Диана, у которой гораздо агрессивнее игра.
-
Дмитрий Долгин
Tennisan, Волгапкина играет в плоский теннис, двухмерный. Она осознанно не использует пространство квадратов подачи. Только задняя линия. Никаких выходов к сетке, никаких укороченных ударов, никаких резаков. Только длина. Крученные или плоские удары.
До смешного доходит: на разминке девочки вообще не выходят вперед поиграть слета и побить смэш, как это происходит на классической разминке.
Всем придется освоить резаный удар, причем и справа и слева. Это понадобится, чтобы сбить темп в перестрелке на задней линии, но при этом сыграть низом, иначе горку высокую забьют.
Придется научиться укорачивать, иногда даже полуукорачивать, вызывая Волгапкину к сетке.(148,21 на видео) Но в пару к укоротке нужна обводка сеточника низом в ноги и крученная свеча.
Придется научиться выходить к сетке и играть слета. Бить смэш.
Добавление каждого из перечисленных элементов игры не фокус. Но большой объем работы.
А Волгапкина всегда так реагирует на напряженные моменты матча? (Громко). Но при этом после проигрыша 37 ударного ралли, получив замечание судьи, пробивает по линии слева навылет!!(58,30 видео)
До смешного доходит: на разминке девочки вообще не выходят вперед поиграть слета и побить смэш, как это происходит на классической разминке.
Всем придется освоить резаный удар, причем и справа и слева. Это понадобится, чтобы сбить темп в перестрелке на задней линии, но при этом сыграть низом, иначе горку высокую забьют.
Придется научиться укорачивать, иногда даже полуукорачивать, вызывая Волгапкину к сетке.(148,21 на видео) Но в пару к укоротке нужна обводка сеточника низом в ноги и крученная свеча.
Придется научиться выходить к сетке и играть слета. Бить смэш.
Добавление каждого из перечисленных элементов игры не фокус. Но большой объем работы.
А Волгапкина всегда так реагирует на напряженные моменты матча? (Громко). Но при этом после проигрыша 37 ударного ралли, получив замечание судьи, пробивает по линии слева навылет!!(58,30 видео)
-
Любитель тенниса
Почему за последние несколько дней пытаются разобрать игру только Волгапкиной? На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, тем более, что все, кто пишет, указывают на однообразную игру с задней линии. Может надо привести примеры и других участников. Кто то наверное видел игры "в живую", пусть поделятся.
-
Tennisan
Дмитрий Долгин пишет:
До смешного доходит: на разминке девочки вообще не выходят вперед поиграть слета и побить смэш, как это происходит на классической разминке.
Мне интересно, это осознанный подход тренеров, видящих перспективу только на задней линии, или все-таки по принципу "пока выигрывает ничего менять не будем, а там будет видно"...Любитель тенниса пишет:
Почему за последние несколько дней пытаются разобрать игру только Волгапкиной? На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, тем более, что все, кто пишет, указывают на однообразную игру с задней линии. Может надо привести примеры и других участников. Кто то наверное видел игры "в живую", пусть поделятся.Волгапкина безусловный многолетний лидер по своему возрасту. В сети довольно много качественного видео её игры. Полные матчи, с разными соперницами, на разных покрытиях, есть что анализировать, её соперницы поменьше представлены.
До смешного доходит: на разминке девочки вообще не выходят вперед поиграть слета и побить смэш, как это происходит на классической разминке.
Мне интересно, это осознанный подход тренеров, видящих перспективу только на задней линии, или все-таки по принципу "пока выигрывает ничего менять не будем, а там будет видно"...Любитель тенниса пишет:
Почему за последние несколько дней пытаются разобрать игру только Волгапкиной? На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, тем более, что все, кто пишет, указывают на однообразную игру с задней линии. Может надо привести примеры и других участников. Кто то наверное видел игры "в живую", пусть поделятся.Волгапкина безусловный многолетний лидер по своему возрасту. В сети довольно много качественного видео её игры. Полные матчи, с разными соперницами, на разных покрытиях, есть что анализировать, её соперницы поменьше представлены.
-
Oksana62
Любитель тенниса пишет:
На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, Не уступила только одна - Шнайдер Диана. Думаю, Кристина уступила не по игре, а психологически не выдержала. Не стоило подвязывать детскую психику на призовые в виде денег( грантов, сертификатов). Если за победу в паре было 110000руб., то за одиночку видимо больше. Дети должны оставаться спортсменами! И играть за кубки и медали, за первые места в турнире и рейтинге. А у большинства в голове - спонсоры, деньги, халява и т.д.
Я видела как играет Кристина и в живую и на видео, и в паре, и в одиночке. Она умеет играть все и на любом темпе - и дропы, и слайсы, и воллей, и у сетки здорово играет, так что у соперниц не особо возникает желание ее туда таскать. Я, кстати, не особо заметила на том же юниорском Кубке Федерации, чтобы лучшие юниорки мира стремились бегать к сетке.
На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, Не уступила только одна - Шнайдер Диана. Думаю, Кристина уступила не по игре, а психологически не выдержала. Не стоило подвязывать детскую психику на призовые в виде денег( грантов, сертификатов). Если за победу в паре было 110000руб., то за одиночку видимо больше. Дети должны оставаться спортсменами! И играть за кубки и медали, за первые места в турнире и рейтинге. А у большинства в голове - спонсоры, деньги, халява и т.д.
Я видела как играет Кристина и в живую и на видео, и в паре, и в одиночке. Она умеет играть все и на любом темпе - и дропы, и слайсы, и воллей, и у сетки здорово играет, так что у соперниц не особо возникает желание ее туда таскать. Я, кстати, не особо заметила на том же юниорском Кубке Федерации, чтобы лучшие юниорки мира стремились бегать к сетке.
-
Дмитрий Долгин
Oksana62 пишет:
Любитель тенниса пишет:
На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, Не уступила только одна - Шнайдер Диана. Думаю, Кристина уступила не по игре, а психологически не выдержала. Не стоило подвязывать детскую психику на призовые в виде денег( грантов, сертификатов). Если за победу в паре было 110000руб., то за одиночку видимо больше. Дети должны оставаться спортсменами! И играть за кубки и медали, за первые места в турнире и рейтинге. А у большинства в голове - спонсоры, деньги, халява и т.д.
Я видела как играет Кристина и в живую и на видео, и в паре, и в одиночке. Она умеет играть все и на любом темпе - и дропы, и слайсы, и воллей, и у сетки здорово играет, так что у соперниц не особо возникает желание ее туда таскать. Я, кстати, не особо заметила на том же юниорском Кубке Федерации, чтобы лучшие юниорки мира стремились бегать к сетке.Кристина тщательно скрывает свои умения, особенно в одиночке. Тот двурукий слайс не в счет. Игра слета в паре и в одиночке-разные вещи. В паре позиция у сетки уже занята с первого удара, а в одиночке надо еще дойти до сетки. Дропами Кристина не пользуется, значит либо не умеет, либо умеет не на соревновательном уровне. Или есть еще вариант: строгий запрет тренера. И ее соперницы, кстати, с удовольствием таскали бы Кристину к сетке, но тоже не умеют.
А "юниорки мира" играли на грунте, покрытии, не располагающем к выходам к сетке.
https://www.youtube.com/watch?v=HH4QjsBgMwk
Не все время лучшие юниорки мира отсиживались сзади.. Иногда их приглашали пробежаться к сетке и обратно..
Любитель тенниса пишет:
На турнире кроме Кристины играли ещё и другие девушки, которые наверное не уступают ей в игре, Не уступила только одна - Шнайдер Диана. Думаю, Кристина уступила не по игре, а психологически не выдержала. Не стоило подвязывать детскую психику на призовые в виде денег( грантов, сертификатов). Если за победу в паре было 110000руб., то за одиночку видимо больше. Дети должны оставаться спортсменами! И играть за кубки и медали, за первые места в турнире и рейтинге. А у большинства в голове - спонсоры, деньги, халява и т.д.
Я видела как играет Кристина и в живую и на видео, и в паре, и в одиночке. Она умеет играть все и на любом темпе - и дропы, и слайсы, и воллей, и у сетки здорово играет, так что у соперниц не особо возникает желание ее туда таскать. Я, кстати, не особо заметила на том же юниорском Кубке Федерации, чтобы лучшие юниорки мира стремились бегать к сетке.Кристина тщательно скрывает свои умения, особенно в одиночке. Тот двурукий слайс не в счет. Игра слета в паре и в одиночке-разные вещи. В паре позиция у сетки уже занята с первого удара, а в одиночке надо еще дойти до сетки. Дропами Кристина не пользуется, значит либо не умеет, либо умеет не на соревновательном уровне. Или есть еще вариант: строгий запрет тренера. И ее соперницы, кстати, с удовольствием таскали бы Кристину к сетке, но тоже не умеют.
А "юниорки мира" играли на грунте, покрытии, не располагающем к выходам к сетке.
https://www.youtube.com/watch?v=HH4QjsBgMwk
Не все время лучшие юниорки мира отсиживались сзади.. Иногда их приглашали пробежаться к сетке и обратно..