TNNS24

Денис Олейников пишет:
Ага. А русские дети - самые честные :) .

Объясните мне тогда, откуда у русских детей взялось "ай-молодец-умничка-дай-еще-двойную".

Врожденное?

Не говорите ерунды.Может и не самые, но жульничества геймами и сетами я в их исполнение не встречал ни единого раза, что на ТЕ, что на РТТ. А что касается различных высказываний на корте, так и от Ваших доводилось подобное слышать, и матерок Английский частенько проскальзывает, я очень хорошо Английский знаю и хорошо слышу. Так что, как говорят в России, не надо ля-ля. И не стоит забывать, что теннис - это все- таки спорт, а не светский раут. На корт выходят соперники, с единственным желанием победить. А с той стороны сетки тот, кто всячески мешает тебе это сделать, и тебя не жалеют, и ты не жалеешь. Это после игры Вы снова лучшие друзья, но не во время игры. Собственно так повсеместно и происходит. По мне, так come on на ошибку соперника, гораздо честней и порядочней, чем уворованный гейм или сет

KsP, мне здесь подобное не встречалось. Я не исключаю, что Вы с чем-то подобным столкнулись, но это абсолютно точно не является системой.

Мы здесь уже полтора года, и сыграли достаточно турниров, в том числе чемпионаты страны.

А на корт выходят прежде всего спортсмены. Который играют в теннис - спорт леди и джентльменов по поведению. И задача родителей и тренеров - научить их играть, а не воевать.

И проблемы русских юниоров с переходом в старшие возрасты как раз и происходят от того, что их с раннего детства учат пахать и воевать, а выучить играть не всегда успевают.

Кстати, Вы и сами своим постом подтвердили мой давешний тезис: только победа, любой ценой. Камоны, зажуленные мячи, крики под руку - не страшно, меня не жалеют, и я не жалею.

Стоит ли удивляться, что ПОВЕДЕНИЯ игроков и родителей из России боятся даже до того, как они вышли на корт (открыли рот) - даже если и игрок, и родитель НОРМАЛЬНЫЕ?

Денис Олейников пишет:
научить их играть, а не воеватьдля этого надо быть как минимум интеллигентным, а у нас большинство тренеров образования не имеют, потому что числиться в институте и учиться - это две большие разницы.

2 Денис Олейников
Вот Вам интересная ссылка.
Если дадите себе труд изучить, то сможете обратить внимание, что представителей постсоветского пространства в этой подборке абсолютное меньшинство. Собственно, эта подборка в пух и прах разбивает все, что Вы тут писали. Рекомендую и остальным ознакомиться, так сказать для понимания картины как она есть, а не как рисуется отдельными представителями бывших наших.
Денис Олейников пишет:
А на корт выходят прежде всего спортсмены . Который играют в теннис - спорт леди и джентльменов по поведению. И задача родителей и тренеров - научить их играть, а не воевать.

И проблемы русских юниоров с переходом в старшие возрасты как раз и происходят от того, что их с раннего детства учат пахать и воевать, а выучить играть не всегда успевают.

Кстати, Вы и сами своим постом подтвердили мой давешний тезис: только победа, любой ценой. Камоны, зажуленные мячи, крики под руку - не страшно, меня не жалеют, и я не жалею.

Стоит ли удивляться, что ПОВЕДЕНИЯ игроков и родителей из России боятся даже до того, как они вышли на корт (открыли рот) - даже если и игрок, и родитель НОРМАЛЬНЫЕ? Нам с дочкой повезло начинать тренироваться у Великой Преображенской. Она была апологетом честной игры и учила этому своих воспитанников. Сейчас тренируемся у ее ученицы и помощницы, продолжающей дело. Так что жухать не приучены, но и терпеть не можем, когда жухуют против нас. Вот тут реакция совершенно однозначная. Нет, жухать в ответ не начнет, но вот come on на КАЖДЫЙ выигранный мяч, умнички, кто лучший? и т.д. будут всенепременно, в качестве демонстрации своего  морального и игрового(а жухают по большей части те, кто слабее) превосходства. И осуждать ее за это я ее не хочу и не буду, иначе одностороннее какое-то джентельменство получается. И национальность игрока значения здесь не имеет значения. Я далек от мысли, что все наши игроки являют собой пример хорошого поведения на корте, один только пример семьи Осьминкиных(а нам доводилось играть с ними в одних турнирах) чего стоит. Но в основной своей массе, повторюсь, русские дети ведут себя на корте честнее, подчеркиваю, честнее, а не красивее или культурнее для Вашего мироощущения, чем их заподноевропейские сверстники. А вообще, весьма красноречиво то, что всякие нехорошие вещи в нашем теннисе громче всех осуждают наши бывшие. Хотелось бы позволения нам самим разбираться у себя дома.

KsP пишет:
А вообще, весьма красноречиво то, что всякие нехорошие вещи в нашем теннисе громче всех осуждают наши бывшие.Все познается в сравнении.
Интересно, что термин "бывшие" используют как для  бывших зеков, так и для тех, кто уехал из страны. Неосознанно пытаясь оскорбить? Когда крыть нечем, то переходят на личности. Фу.

Михаил Красников пишет:
KsP пишет:
А вообще, весьма красноречиво то, что всякие нехорошие вещи в нашем теннисе громче всех осуждают наши бывшие.Все познается в сравнении.
Интересно, что термин "бывшие" используют как для бывших зеков, так и для тех, кто уехал из страны. Неосознанно пытаясь оскорбить? Когда крыть нечем, то переходят на личности. Фу.Странная реакция. Термин бывшие употребляется по отношению ко всему вообще-то. Ну например бывшие школьники, бывшие шахтеры и т.п. Так что сравнение с зеками - это Ваше сравнение, а не мое. У меня и близко подобных мыслей не было, простая констатация факта. Тем более, что "крыть" - больше чем есть и на личности никто не переходил. Так что свое "Фу" со спокойной душой можете забрать себе. Как и Ваши домыслы.

Кстати, любопытная ремарка - не в чей-то конкретный адрес, а так, подумалось.

Родители самых больших известных мне "жухал" громче всего кричат, что "мой ребенок никогда не зажулит мяч!".

будут всенепременно, в качестве демонстрации своего  морального и игрового(а жухают по большей части те, кто слабее) превосходства

форхэндами и бэкхендами превосходство демонстрируйте :) - толку больше будет. какое у вас нынче в РТТ место?

истерят на ошибки только в том случае, когда играть больше нечем, если игрок действительно сильнее, ему это не нужно.

цитата с соседнего форума:

если Вы имеете меня ввиду, то я уже снял розовые очки в отношении теннисного будущего своего ребенка, хотя деньги есть и можно было бы попытаться, но если честно не хочется лишать ребенка детства, из наблюдений последнего турнира на котором были в Уфе, одну нашу соперницу по турниру мать била прямо во время игры скакалкой, другую соперницу( находящейся в первой десятке по России) отец обложил таким отборным матом на весь корт за малейшую ошибку и за мандраж,что аж все родители находящиеся на корте при*уели ..... Посмотрел я на это все, я конечно тоже не тихий папаша,могу и голос повысить и попытаться в чувства привести но до такой степени чтобы руку поднимать или матом крыть, ну не вижу смысла, американский университет дочери я и без тенниса куплю....

если бы 5% подобного произошло на местном турнире, клуб бы получил минимум годовой дисквал.

это же касается и намеренного жульничанья в счете.

Денис Олейников пишет:
...национальность игрока значения здесь не имеет значения...

...русские дети ведут себя на корте честнее, подчеркиваю, честнее, а не красивее или культурнее для Вашего мироощущения, чем их заподноевропейские сверстники...

KsP, а какая из фраз в вашем исполнении истинна - первая или вторая?
А в чем противоречие? Особенно если учесть, что первая фраза выдернута из контекста. Там предельно ясно написано, что моему ребенку все равно, кто жухает с той стороны сетки. Или я где-то писал, что русские игроки все поголовно не жухают? Но не геймаи и не сетами. По большей части аутами.
Денис Олейников пишет:
а) я говорю по-русски, и первое время приходилось сталкиваться с настороженным отношением со стороны местных теннисных родителей - зная о модели поведения многих теннисных семей из России;
Я тоже говорю по русски и неоднократно сталкивался с настороженным к себе отношением в Европе совершенно безотносительно теннисных кортов и турниров. И что? Мне что, списывать это на то, что кто-то до меня себя здесь плохо себя вел и все об этом наслышаны? Или все-таки на то, что такое отношение к русским связано с долгой изоляцией нашей страны и с ее нынешней оппозиционной Западу политикой?
Денис Олейников пишет:
б) я знаю, как работает теннисная система в Германии, Хорватии, Австрии, Италии - поэтому мне очевидно, что вы врете. Это по-человечески неприятно. Я вам тактично пытался объяснить, что вы, возможно, заблуждаетесь или делаете поспешные выводы, но теперь очевидно, что вы сознательно врете.
А я знаю, как работает теннисная система в России и в некоторых из названных Вами стран и для меня очевидно, что врете Вы. Могу добавить, что тоже сознательно. Голословно?  Не более чем Ваше утверждение. Все Ваши высказывания - всего лишь Ваше частное мнение и ни разу не факты.
Денис Олейников пишет:
В упомянутых выше странах теннисная система является КЛУБНОЙ, то есть процесс идет через взаимодействие федерации с теннисными клубами, а не индивидуальными тренерами.
Вы наверняка не поверите, но мой ребенок занимается в КЛУБЕ. СДЮШОР "Спартак называется. И я не напрягаясь могу назвать еще с десяток клубов только по одной Москве. Хотя, есть дети которые занимаются с индивидуальными тренерами и в клубах не состоят. Опять таки, их меньшинство.
Денис Олейников пишет:
Так вот, одним из элементов популяризации тенниса является контроль за его этичностью (я не знаю, как точнее выразиться) .

Перед клубами ставится задача обучать игроков принципам честной игры, да и просто правилам: вести счет, судить честно свою сторону, уважать соперника, помнить, что теннис - это всего лишь игра.
Штука в том, что и моего так учат.
Денис Олейников пишет:
И если какой-то ребенок или родители демонстрируют на турнире свинское поведение - нагоняй получает клуб, и это может быть весьма серьезный нагоняй.
У нас еще и тренер потом нагоняй получит, уже от клуба.
Денис Олейников пишет:
Понятное дело, что это работает до 14 лет, когда наступает граница между массовым теннисом и профессиональным. Но дети (и родители), выросшие в таких правилах, ведут себя немного по-другому.
Из этого высказывания становится понятно, что просмотреть ссылку Вы себе труда не дали. А зря.
Денис Олейников пишет:
Поэтому сильно радражает, когда вы ерничаете здесь по поводу "учат жулить сеты"Раздражает, не читайте, Вас никто не заставляет. Тем более, что я нигде не писал, что "учат жулить", я говорил "жулят". И еще. А Вы думаете меня не раздражает, когда кто-то там из Европы что-то говорит о массово переписанных детях в России? Информации ноль, одни слухи, но высказываются...
Денис Олейников пишет:
А в России, где клубной системы нет, каждый предоставлен сам себе, и реакция идет только на вопиющие случаи, как с Осьминкиными (и то, насколько я знаю, там не все так однозначно, как представлялось на сайте).
Ну то, что Вы понятия не имеете о системе и о том, что в России полно клубов я уже написал выше. Мне другое интересно. Ну Вы то откуда можете знать, что там с Осьминкинами было? Вы даже не в России.
Денис Олейников пишет:

А путать "камон" на собственные виннерсы и "умничка-молодец-давай-еще" на ошибки соперника не надо. Чай и мы не первый раз на теннисные матчи юниоров смотрим.Вы либо не очень внимательны, либо сознательно передергиваете написанное мной. Я черным по белому написал. на КАЖДЫЙ выигранный мяч. Более того, выделил слово КАЖДЫЙ.

Денис Олейников пишет:
Кстати, любопытная ремарка - не в чей-то конкретный адрес, а так, подумалось.

Родители самых больших известных мне "жухал" громче всего кричат, что "мой ребенок никогда не зажулит мяч!".Ну естественно. А я всн ждал, когда это случится. Холостой выстрел Денис. Если бы мой ребенок был уличен хоть раз в жуханье, то уже не тренировался бы там, где тренируется сейчас. Традиции однако.)))
Денис Олейников пишет:

форхэндами и бэкхендами превосходство демонстрируйте :) - толку больше будет. какое у вас нынче в РТТ место?
Хорошее место, а Вам что за печаль до нашего места? Что мы и стараемся демонстрировать форхендами, бэкхендами, смэшами, драйвами и прочими теннисными уларами.
Денис Олейников пишет:

истерят на ошибки только в том случае, когда играть больше нечем, если игрок действительно сильнее, ему это не нужноЛюбой игрок в какой-то момент проявляет те или иные эмоции. К истерике это мало отношения имеет.

Ну а в принципе, особенно если исходить из следующего поста, все ясно и к поискам истины отношения не имеет. Просто надо вылить побольше грязи. Надо ведь как-то лишний раз убедить себя, что там лучше, чем здесь. Поэтому и собирается вся эта грязь. Не хватает только классических медведей на кортах Москвы и деревянных ракеток в руках у наших детей...