Страница 352 из 483

Добавлено: Пн фев 26, 2018 12:11 pm
Алан
Куон Женг пишет:
Зачем дискуссия об оценке, если есть универсальный критерий - успешность учеников / воспитанников.Выигрывают воспитанники - хороший тренер.Не выигрывают - не очень хороший.Остальное от лукавого всё.                  Если  так  рассуждают    участники  процесса ,  то   резонно   играть  4  категорию,  а  не  2.     С  другой  стороны,  проходных  матчей  больше ,  опыта  борьбы  и  преодоления  себя  меньше...  Опять  же,  дольше  будете  попадать  в 100 - 50 - 20  рейтинга...    Впрочем,  тут  надо  смотреть,  кому  что нравится...

Добавлено: Пн фев 26, 2018 12:36 pm
Алан
Куон Женг пишет:
Это реально тема с бородой, она где-то только не обсуждалась, что по-русски, что по-английски, и даже по-китайски.Важно: присутствие в топ-300 НЕ гарантирует наличие про-карьеры.Но отсутствие практически гарантирует... ее отсутствие (простите за тавтологию).                    Интересно  было  бы  почитать  коменты  от   почитателей   Сунь Цзы...    Уж  больно  всё  закручено!  И    попадать  в  юниорские  топы  необходимо,  и  пользы  от  этого  явной  не  видно...   Может,  поэтому  и  скитаются   игроки  по  турнирам  одного  уровня  годами  ?  Ищут  то,  не  знаю,  что?   Опыт  некий ,  например...   А  что,  а  вдруг...

Добавлено: Пн фев 26, 2018 12:40 pm
Виталий Котов
Куон Женг пишет:
Зачем дискуссия об оценке, если есть универсальный критерий - успешность учеников / воспитанников.Выигрывают воспитанники - хороший тренер.Не выигрывают - не очень хороший.Остальное от лукавого всё.
Утверждение неверное в принципе. Из "выигрывает" не следует , что тренер хороший. Там же вагон и тележка мелочей. Вы бы назвали известного папу хорошим тренером? А ведь дочка у него "закатывала в асфальт" всех до определенного возраста.

Добавлено: Пн фев 26, 2018 12:49 pm
Виталий Котов
Алан пишет:
Может,поэтому и скитаются игроки по турнирам одного уровня годами?Здесь непросто все. Тренер призван научить (играть, технике). Опять же меняются они когда часто когда не очень. Кто то учит , потом уже может и не учит и требуется замена его. Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас.

Добавлено: Пн фев 26, 2018 1:01 pm
Алан
Виталий Котов пишет:
Алан пишет:
Может,поэтому и скитаются игроки по турнирам одного уровня годами?Здесь непросто все. Тренер призван научить (играть, технике). Опять же меняются они когда часто когда не очень. Кто то учит , потом уже может и не учит и требуется замена его. Выясняется, что важно - это не просто научить основам, а научить основам так, чтобы оставался резерв для дальнейшего улучшения. А это частенько не согласуется с победами здесь и сейчас.                        То,  что   здесь  непросто  всё - это  известно.   Это  ведь  игра,  а  она  сложнее,  чем,  например.  значение  проводки  понимать,  или  хватку  выбирать.    Или  приставлять  стопы  при  подаче...  В  общем,  основы   арифметики  важны,  но  требуются  еще  и  некие  эвристики., тактические  и  еще  более системные  представления...   Похоже,  что  часто  игроков  этому  не  учат,  вот  они  и  погружаются  в  эмпиреи. А  родители ... философски  отмечают,  что  "голову  ребенку  не  поставили в  зале поэтому , приходится  надеяться  на  "авось " на  турнирах".

Добавлено: Пн фев 26, 2018 1:37 pm
Алан
Куон Женг пишет:
Если вы уверенно возьмете "пяток грейдов 4", то ваш реальный уровень и будет где-то на топ-200 или даже 150. Это будет значит, что ваш воспитанник - хороший, стабильный игрок, с опытом и возможными претензиями на что-то большее                                                                                                                                                                                        . И еще: если ребенок берет пять "четверок" за сезон - не нужно наглеть особо, можно просто сразу заявляться на 15-ку.                 Стабильный - да,  а   с  претензиями  можно  и  поработать...  З- й  грейд   разве  что...   А  уж    "сразу" на  пятнашку...

Добавлено: Вт фев 27, 2018 9:04 am
stanislavr
Tennisan пишет:
Да неплохо можно оценить, не знаю, с тех пор как я его видел - одолел ли он свою любовь к резакам? Пилил по любому поводу...
А так - не зажат, косяков откровенных нет, нет истерик на ошибки. Нет на мое имхо противопоказаний....Судя по показанному на LPA, он стал чаще играть драйвами, по крайней мере справа. Откровенного «мусора», как было, скажем, у Хачанова, там нет, но смущает то, что в высоком темпе, который ему в финале предложил американец болгарского происхождения Виктор Лилов, именно справа многочисленные ошибки повылезали.

Добавлено: Вт фев 27, 2018 10:15 am
Алан
Куон Женг пишет:
Алан пишет:
. Может, рулит поговорка "по одежке протягиваем ножки"? Вам просто нечего ловить в 15к?Ну, в 15-ках как гипотетической "одежке" нет ничего заманчивого. Это болото, которое желательно проскочить как можно быстрее.

И есть как минимум два варианта проскока, предполагающие долгую задержку в юниорах: а) JE/WC для хороших юниоров б) просто сохранить игрока в конкурентном юниорском теннисе до тех пор, пока он(а) не повзрослеет, поумнеет, окрепнет, наберется относительного опыта к 18 годам и т.д.

За примерами далеко ходить не надо: Варя Грачева выиграла две 15-ки недавно, еще на двух была в финале, а сейчас играет G1 в Латинской Америке.                        Согласен,  15к - это  болото...     И  растет  там  развесистая  клюква...   Очень  полезная,  кстати  говоря,  ягода.   Почему  бы  не  сыграть  тройку  турниров,   не  набрать  30 - 60  очков,  не  накопить  уверенности      в  играх  с 300 - 500 - ми  номерами?  И  дальше  переходить  в   25 - 50 к.    Скорее  всего,  не  получается.  Игры  нет.  Физику - то  можно  к  16  годам  набрать  до  вполне  взрослых  уровней.  А  технику - тактику - нет.  ( Помнится,  на  другом  форуме   один  звездный  теннисный  родитель  скорбел,  что  его  дочь  всего  48 кг  жмет  лежа...  Типа,  надо  мощности  прибавить,  тогда  и  заиграем...   Думаю,  ни  Халеп,  ни  Радванска,  ни  Мугуруза  48  не  пожмут..).    И  поэтому    игроки  годами  играют  15к.     То  же  самое  происходит,  кстати,  на  более  низких  уровнях   - в ТЕ и ИТФ ю.    Если  провести  аналогию  с  бегом,  то  получается  следующее:  спортсмен   годами  тренирует  бег  на  800 м,   хотя  в  соревнованиях  нужно  прыгать  тройным.

Добавлено: Вт фев 27, 2018 11:07 am
Алан
Ирина пишет:
Очень жаль, что мало родителей, вернее почти никто, здесь пишут. Я вот понять не могу: или проблем нет в техническом плане и психологическом или их не видят родители. Читают то очень многие.                   Читать  полезно.  Вопрос в  том,  что  читать.   Про  конкретных  детей  нигде  не  написано,  а  проблемы  у  всех  разные.   Опять  же,  смотреть  и  видеть -  две  большие  разницы.  А  уж  переделывать  технику...    Это  оптимисты  у  соседей  за  неделю радикально  меняют  подачи -  форхенды в  13  лет .  Устоявшуюся  технику  так  быстро  не  изменить. Впрочем,  менять   приходится   ,  прибавки  в  росте на  10 см и  в силе  на  30%  не  могут  не  сказываться  на  игре...
           И  никакие  15-20  турниров  этого  не  поправят.  Игрок  просто не  будет   добирать  50-70%   "своих"  очков".  Что  делать  на ТЕ 1,  если  подачи  нет,  фх  слабый.  Хотя  физики  немеряно.  Фамилий  не  называем,  но Швецию  смотрим...

Добавлено: Вт фев 27, 2018 10:09 pm
Григорий
Да,одной физики маловато.