TNNS24

Pekar ² пишет:
Куон Женг, что касается топов.Сказали о Квитовой и Кербер.Если сравнивать эти две персоналии,то Квитова лучше знает "как бить".По этому разница в матчасти которая произрастает из детства,видна и у топовых.Если говорить,за счёт чего выигрывает топ игрок,то это не всегда же "он знает как бить",корявых до фига и женском и мужском туре,а берут они другими качествами,чутьем,тактикой,выносливостью,скоростью передвижения,и тдС учетом того, что обе достигли высот, значит "как бить" все-таки не так важно?

Но я на самом деле не согласен. Я считаю, что техника обеих специфична для каждой из них, адаптирована под разный стиль игры. И сравнивать её просто нет смысла.

Алан пишет:
Куон Женг пишет:
Повторюсь: у хорошего тренера хорошие дети (тоже, кстати, важная деталь - потому что если оно никакое от природы, ну или недостаточно хорошее, не один тренер не научит, хоть он Нобелевский лауреат) побеждают и в 12, и в 14, и в 16, и в 18. У плохого они не побеждают до тех пор... пока у родителей не закончатся терпение или деньги. Тогда дите уводят от тренера или вообще из тенниса - а с тренера и взятки гладки: "Мне просто не дали доработать!".Конечно, важно провести четкий водораздел "хороший - плохой ". Тренер, в частности. Для родителей важно. Ещё для кого -то важно... Ваш подход " хороший тренер плюс хороший ребенок = победы" вроде бы очевиден. Но не полезен . Вспоминается Эзоп.. Ксанф, выпей море...Не, это вообще не мой подход.

Мой подход: "Вменяемый, знающий родитель ПЛЮС хороший ребенок". Точка.

Тренер в этой конструкции - такой же ресурс, как кортовое время или мячики. Он меняется без сожаления тогда, когда перестает вписываться в систему, выстроенную родителем.

Вы же не молитесь на спорткомплекс или на какую-то конкретную марку мячей. Чего вокруг тренеров столько шуму?

Родители, которые пытаются найти "волшебного человека", который возьмет и приведет их чадо к высотам, просто зря теряют время.

Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
Ну представьте себе: вот вы занимаетесь с женой сексом, а у вас каждый раз вместо оргазма - разряд электрошокером.
И как, сильно захочется и впредь предаваться романтическим утехам?Сильный пример, но, похоже, вы полагаете, что теннисным сексом предстоит заниматься только с женой?
А теперь представьте. что будут десятки и даже сотни теннисных "жен" и у каждой для вас электрошокер, и именно в этом для них смысл этого занятия.
Так что этот пример плавно перерастает во всем известное о Ржевском "Поруччик, но вы только что получили по морде??!!! Да, получил..., но ЧАЩЕ все таки удается в..." .
Здорово чувствуется, что вы лично, своей шкурой, спортивных задач не решали. Иной проигрыш, когда он вовремя, когда он правильно осмыслен и отработан - дороже, чем полгода тренировок. А победы, что? - Да, для мотивации, для тщеславия, греют, горшок соседям показать-на полку поставить, почти оргазм. ... Но движут вперед не они.Tennisan, вы сильно удивитесь - решал, и на весьма высоком уровне.

И игроцки, и тренерски. И приходилось расхлебывать, уже на тренерском поприще, последствия таких вот тренеров, которые говорили "проигрыши нас научат, зачем нам те выигрыши в детском саду..."

Когда приходит дите 12 лет, с шикарными задатками, у которого базука в руке от господа боженьки... и психология "сбитого летчика" в 12 лет, потому что тренер его с 10 лет подкладывал под 12-леток типа "злее будет". Но мозга не хватило понять, что дети разные - кто-то злее и будет, но тем, кто с подвижной психикой, нужно дать сначала конфетку в виде призов и кубков, а уж потом кнут, а не одним сплошным кнутом жопку детскую хлестать.

Два-один пишет:
Куон Женг пишет:
Вначале - глубоко. Потом - высоко. И уже в последнюю очередь - сильно.А углы? А темп?А углы играются тогда, когда есть короткий мяч, или, к примеру, есть удобный мяч в зоне "центр-лево" для правши, под который можно забежать на инсайд-аут (если ты, конечно, умеешь это делать).

Это называется "high percentage tennis", очень модная нынче штука.

Можно, конечно, играть в чисто оппортунистический теннис - из молодых барышень, например, так играет Касаткина. Но для этого нужно родиться Касаткиной, этому не научат. А вот достичь высот, играя high percentage, может человек и обычных спортивных способностей, и Кербер с Возняцки тому отличные примеры.

Куон Женг пишет:
Два-один пишет:
Куон Женг пишет:
Вначале - глубоко. Потом - высоко. И уже в последнюю очередь - сильно.А углы? А темп?А углы играются тогда, когда есть короткий мяч, или, к примеру, есть удобный мяч в зоне "центр-лево" для правши, под который можно забежать на инсайд-аут (если ты, конечно, умеешь это делать).

Это называется "high percentage tennis", очень модная нынче штука.

Можно, конечно, играть в чисто оппортунистический теннис - из молодых барышень, например, так играет Касаткина. Но для этого нужно родиться Касаткиной, этому не научат. А вот достичь высот, играя high percentage, может человек и обычных спортивных способностей, и Кербер с Возняцки тому отличные примеры.Кербер и Возняки неотличныные примеры.Одна марафон бегает(кто ещё бегает?),вторая штангу жмёт и из бассейна с холодной водой не вылезает))).Расскажите плиз,поподробнее в чем оппортунизм в теннисе Касаткиной?как поклонник ее тенниса спрашиваю

Куон Женг пишет:
Когда приходит дите 12 лет, с шикарными задатками, у которого базука в руке от господа боженьки... и психология "сбитого летчика" в 12 лет, потому что тренер его с 10 лет подкладывал под 12-леток типа "злее будет". Но мозга не хватило понять, что дети разные - кто-то злее и будет, но тем, кто с подвижной психикой, нужно дать сначала конфетку в виде призов и кубков, а уж потом кнут, а не одним сплошным кнутом жопку детскую хлестать.Да кто ж спорит, КуонгЖенг (никак не привыкну :) :) :) ) с тем, что конфетки нужны? Вопрос в том, что садят то сплошь на сладкое и у меня таких примеров море - заиграл парень, все горшки в окрестностях собрал, потом в дальних окрестностях, потом уже кубки не куда было ставить, а медали вешать - шея гнулась....Потом уже тренер прямым текстом сказал - хорош уже горшков, тренироваться надо, остановился парень в развитии, а мамане все мало было, еще водокачки, еще горшки... Год прошел, а теперь его даже сбить нельзя, потому что не взлетает даже над сельскимими водокачками. Мало сладкого?

Ну и еще вопрос - какой же это  в 12 лет "сбитый летчик"? И кто его загнал в 10 лет в самолет? Чтобы уже в 12 лет была "психология"? Может все таки психология не от того, что сбили, а от того что посадили в самолет?
Я ж почему пытаюсь довести мысль - сбить можно, только если в самолет загоняют те, кому не терпится, чтобы уже в 12 лет высокоооооооо полетел...Если нет желания, не нужно самолетов, его и на земле собьют... А если есть желание - сам найдет самолет, да так, что фиг на земле удержишь...

Куон Женг пишет:
Это называется "high percentage tennis", очень модная нынче штука.Эту штуку ввел еще Бред Гилберт да и Боллитьери это есть давным давно - процентный теннис.

Pekar ² пишет:

Кербер и Возняки неотличныные примеры.Одна марафон бегает(кто ещё бегает?),вторая штангу жмёт и из бассейна с холодной водой не вылезает))).Расскажите плиз,поподробнее в чем оппортунизм в теннисе Касаткиной?как поклонник ее тенниса спрашиваюБеганье марафона и жим штанги не сделает вас ЛУЧШИМ игроком, но может сделать более КРЕПКИМ игроком (что тоже помогает, но по-своему).

Оппортунизм в теннисе - это когда человек может, готов и ХОЧЕТ атаковать, в принципе, в любой момент и из любой позиции. Такие люди обычно добывают много виннеров и forced errors соперника(цы) с игры, но и совершают много своих ошибок. Кроме Касаткиной это, например, Киргиос, Свитолина.

Противоположность - позиционный теннис. Когда игрок чаще борется вначале за позицию, и уже потом переходит к добытию собственно очка.

Tennisan пишет:
Куон Женг пишет:
Когда приходит дите 12 лет, с шикарными задатками, у которого базука в руке от господа боженьки... и психология "сбитого летчика" в 12 лет, потому что тренер его с 10 лет подкладывал под 12-леток типа "злее будет". Но мозга не хватило понять, что дети разные - кто-то злее и будет, но тем, кто с подвижной психикой, нужно дать сначала конфетку в виде призов и кубков, а уж потом кнут, а не одним сплошным кнутом жопку детскую хлестать.Да кто ж спорит, КуонгЖенг (никак не привыкну ) с тем, что конфетки нужны? Вопрос в том, что садят то сплошь на сладкое и у меня таких примеров море - заиграл парень, все горшки в окрестностях собрал, потом в дальних окрестностях, потом уже кубки не куда было ставить, а медали вешать - шея гнулась....Потом уже тренер прямым текстом сказал - хорош уже горшков, тренироваться надо, остановился парень в развитии, а мамане все мало было, еще водокачки, еще горшки... Год прошел, а теперь его даже сбить нельзя, потому что не взлетает даже над сельскимими водокачками. Мало сладкого?

Ну и еще вопрос - какой же это в 12 лет "сбитый летчик"? И кто его загнал в 10 лет в самолет? Чтобы уже в 12 лет была "психология"? Может все таки психология не от того, что сбили, а от того что посадили в самолет?
Я ж почему пытаюсь довести мысль - сбить можно, только если в самолет загоняют те, кому не терпится, чтобы уже в 12 лет высокоооооооо полетел...Если нет желания, не нужно самолетов, его и на земле собьют... А если есть желание - сам найдет самолет, да так, что фиг на земле удержишь...Не знаю, как в ваших Палестинах, а у нас 10-летние дети график теннисных турниров не выбирают. Делают это тренера или родители. Если родители-чайники - тогда тренера, но делают они это исходя, естественно, из своих интересов, а не интересов ребенка.

В описанном мною случае действительно талантливого ребенка ставили играет по +2...+3 года, мотивируя, дескать, "нечего ему делать в детском саду". Ребенок играл - в 10 лет дите что, сильно выбирает? Родители-лопухи верили тренерам. В конечном итоге, при том, что ребенок реально талантливый и выкладывался на тренировках от себя (не за родителей), дошло чуть ли не до нервного срыва, полной потери self-confidence, еще и родители с ума сходили.

Но все хорошо кончилось. Помыли-почистили-по своему году играть поставили. Преуспевает.

Относительно же истории с вашим пацаном - ну, надо было маму образовывать по части "6 из 10". Сказать - маман, у Вас норматив перевыполнен что те стахановцы, пора к новым горизонтам.

Куон Женг, я про марафон и жим штанги написал,что бы объяснить ,что данные игроки не обычных средних спортивных кондиций,пример ваш не удачен.
Я не согласен ,что Касаткина не борется за позицию,более того в последних матчах,как раз ее постоянно улучшает,и атакует только при достаточно веских основаниях.Что у Даши хорошо,так это с техникой производимых ударов,поэтому достаточно комфортный контроль ,она в последнее время использует и не только основные удары,меняя прежнюю концепцию бейслайнера,но все что позволит подготовить  атаку,вплоть до экзотических ударов.Так что атаковать из любых позиций это точно не ее.И почему оппортунизм?это принятый в теннисе термин?что то навеяло марксизмом -ленинизмом)))?