TNNS24

Куон Женг, полная чушь.А кто вам сказал ,что структура то тренировки какая  то особенная,или вы думаете что нас Бабенко) тренирует?Абстрактное мышление...Если его у меня не было ,я бы работать не смог в силу  своей профессии.Понятно что не вы,понятно что не ваш...Просто я высказался ,что у парня подача с которой надо плотно заняться вашему чудо-тренеру.Я от вас ни каких советов не жду ,я про вас уже все понял.Вы как то Теннисану,сказали ,что рады что в нашем Датском королевстве все стало хорошо,так вы же не открываете ни чего нового,так как у вас на видео тренируют 90%тренеров,я про теннисные школы в Москве,регионы такие как Казань,Питер,Тольятти,Сочи не хуже.А неприятны вы мне потому,что сразу о мат.помощи заговорили бедному тренеру,и его пофигизм в отношении воспитанника.Может это и так,и все имеет свой ценник,но это если на первом месте из ребенка ни чего путного не выйдет.И ещё какие такие важные решения я должен принимать,и откуда вы знаете ,что я их уже не принял?Что за завесы тайн и недомолвок,напыщенная перезначимость?Решения одни это погружаться в теннис со всеми потрохами,и таких как вы поменьше слушать

А я, наверное, соглашусь с Коун Женг по очень, очень многим вопросам. Мы конечно ещё тоже конфетно-букетный период переживаем, но работаем уже над конкретными задачами. И у нас все ещё более запущено - бейслайна 20 минут на 1,5 часа. Подача, правда всегда во второй половине, но не в самом конце, и только в один из квадратов.
Ну, а если в 12-13 лет технические косяки не позволяют работать над тем, чем можно выигрывать, то бежать надо от таких тренеров сломя голову, и без оглядки. Не?..

Pekar ² пишет:
Куон Женг, полная чушь.А кто вам сказал ,что структура то тренировки какая то особенная,или вы думаете что нас Бабенко) тренирует?Абстрактное мышление...Если его у меня не было ,я бы работать не смог в силу своей профессии.Понятно что не вы,понятно что не ваш...Просто я высказался ,что у парня подача с которой надо плотно заняться вашему чудо-тренеру.Я от вас ни каких советов не жду ,я про вас уже все понял.Вы как то Теннисану,сказали ,что рады что в нашем Датском королевстве все стало хорошо,так вы же не открываете ни чего нового,так как у вас на видео тренируют 90%тренеров,я про теннисные школы в Москве,регионы такие как Казань,Питер,Тольятти,Сочи не хуже.А неприятны вы мне потому,что сразу о мат.помощи заговорили бедному тренеру,и его пофигизм в отношении воспитанника.Может это и так,и все имеет свой ценник,но это если на первом месте из ребенка ни чего путного не выйдет.И ещё какие такие важные решения я должен принимать,и откуда вы знаете ,что я их уже не принял?Что за завесы тайн и недомолвок,напыщенная перезначимость?Решения одни это погружаться в теннис со всеми потрохами,и таких как вы поменьше слушатьPekar, помимо отсутствия абстрактного мышления (уж не знаю, что у вас там за профессия), вы обладаете еще двумя потрясающими особенностями:

1. Вы читаете через слово.

Иначе вы бы несомненно смогли прочесть, что: это видео не "у меня" - а пример из интернета (могу еще десяток накидать), и то, что я тренирую ровно одного воспитанника, и никто другой на данном этапе мне не нужен, соответственно, ничего я открывать в столице и регионах не собираюсь ни сейчас, ни в ближайшем будущем. И никакой материальной или иной заинтересованности в этой переписке у меня нет - отчасти я пишу, потому что скучно, отчасти для того, чтобы найти вменяемых единомышленников, и не только сказать, но и услышать - другие адекватные методики, соображения и т.д.

2. Даже из прочитанных четно-нечетных слов вы умудряетесь сделать абсолютно невероятные выводы, прямо противоположные написанному мною.

Я вот об этом:

А неприятны вы мне потому,что сразу о мат.помощи заговорили бедному тренеру

Мой посыл был прямо противоположен - и звучал так:

Тренер ВСЕГДА будет работать в своих интересах - а не в интересах ребенка.

И это не зависит от суммы чека. В принципе, за любые деньги. Временами эти интересы совпадают - но еще чаще расходятся. Поэтому единственный способ двигать свое чадо вверх по лесенке конкурентного тенниса - это НЕ ДОВЕРЯТЬ тренерам, даже самым респектабельным, или "с добрым прищуром" а самому, и только самому, контролировать процесс. И деньгами тут не откупишься.

Относительно же важных решений - все теннисные родители их принимают в 12-14 лет. Рад, что вы их приняли. Остается только пожелать вам всяческих успехов.

Oksana62 пишет:
А я, наверное, соглашусь с Коун Женг по очень, очень многим вопросам. Мы конечно ещё тоже конфетно-букетный период переживаем, но работаем уже над конкретными задачами. И у нас все ещё более запущено - бейслайна 20 минут на 1,5 часа. Подача, правда всегда во второй половине, но не в самом конце, и только в один из квадратов.
Ну, а если в 12-13 лет технические косяки не позволяют работать над тем, чем можно выигрывать, то бежать надо от таких тренеров сломя голову, и без оглядки. Не?..У нас тоже на самом деле подача примерно с половины тренинга - когда человек разогреется хорошо.

Pekar ² пишет:
Игрок на тренера оооочень похож,явно родственник)))А тренировки то ,ни чего взрывающего мозг,обычная структура,как везде,зачем тогда копья ломать?Про приоритеты,в таком случае хотелось бы по подробнее...У игрока подача мне не очень,с такой трудно конкурировать ,а удар справа кроссами ,можно только тренера посмотреть)))Чего вы этим сказать то хотели?или удивить?Кто то похожий на вас был года два назад на форуме.но тот персонаж в Хорватии живёт и сына тренирует....Я тоже не понял, что в этой структуре особенного или суперсовременного.  Так и 20 и 40 лет назад тренировались. Более стандартного подхода надо еще поискать. (То ли дело вон Бабенко с хоботами - вот это правда оригинально и современно, можно даже сказать из будущего структура  :D )
Особенно удивило, что вроде как при подготовке к турниру, тренер объясняет и показывает игроку как ракетка должна мяч причесывать при крученой подаче. Лет на пять опоздали с такими показами, ну и уж точно непосредственно перед турниром что-то там в движении поправлять не время.

А вообще, ИМХО парню надо не турниры играть, а полгодика над подачей поработать. Потому что в таком виде это тупик, и не надо его дальше набивать. У него полная расфазировка кинетической цепи -  в мгновение когда колени начинают распрямляться (то есть, собственно момент начала ударного движения) ракетка уже за спиной ниже головы...   Это (чур-чур меня, опять приходится мэтра цитировать...) ОООчень женский тип подачи

Куон Женг пишет:
Виталий, у вас, как у Pekar, есть одна проблемка - уже на протяжении нескольких десятков постов в этой ветке. И как по мне - хотя дело ваше, конечно - это проблемка может сильно помешать среднестатистическому тренеру среднестатистически расти и развиваться (ни в коем случае не говорю о конкретных присутствующих).

У вас НАПРОЧЬ отсутствует абстрактное мышление.

Давайте уточним (для Вас и Pekar):

1. На видео тренирую не я (а известный молодой тренер, в прошлом игрок про-тура Симон Конов).

2. На видео играет не мой ученик (хотя неплохой парень, по-моему, уровня топ-200 по юниорам).

3. Видео не дает Вам исчерпывающий набор упражнений - только эти, и никакие другие. Это срез задач, которые решаются в каждый конкретный момент времени. На этой тренировке, очевидно, решались три задачи:

- улучшить вторую подачу;

- улучшить движение игрока вперед на приеме подачи;

- и отработать прием первой и второй подачи "на время" (есть два общих типа приема любой играбельной подачи - "на время" и "на качество" .

4. В чем посыл видео:

- СТРУКТУРА тренировки. 1/3 тренировки - дриллинг, можно и с руки. 2/3 тренировки - упражнения от игровых ситуаций.
- РЕШЕНИЕ КОНКРЕТНЫХ ЗАДАЧ. Каждая тренировка должна решать набор конкретных задач, желательно, не более 2-3.

И к Pekar: если Вы родитель 12-13-летки, то Вам СЕЙЧАС принимать важнейшие решения в Вашей (теннисной) жизни. Через пару лет уже будет безвозвратно поздно.

Это же Вы, по-моему, сто постов назад сетовали, что, от КЖ, дескать, никаких дельных советов? Так вот, абстрактное мышление - это и будет Вам мой единственный и самый дельный совет. И когда Вы в следующий раз придете к своему чаду на тренировку, абстрактное мышление поможет Вам задать правильные вопросы - себе и тренеру: "А почему структура тренировки именно такая? Почему подача тренируется в конце, а не в начале тренировки? Почему мой ребенок 70% времени на тренировке стоит и дриллит из разных точек с руки, хотя в игре таким образом разыгрываются лишь 7% очков? Почему, когда мы тренируем подачу в конце тренировки, мы, как правило, подаем 70% мячей в первый квадрат и 30% во второй (потому что времени не хватает), хотя по статистике 75% важных мячей подаются во ВТОРОЙ квадрат? И таких почему существует еще 100500 штук, но я оставлю Вам удовольствие дойти до них самому".

Прикладное мышление тренеров и родителей учит Ваших детей играть в теннис.
Абстрактное мышлениетренеров и родителей учит Ваших детей выигрывать в теннис.
Ну растеклись ...  Краткость - сестра таланта. Собственно, опять не удивляете. Когда "хватаешь за руку" на мелочах, начинается обвинения а-ля Бабенко - сам дурак, диванный теоретик. Абстрактное и прикладное мышление - тоже отсебятина (типа оппортунизма)? 
Привели бы пример (или определение)абстрактного мышления и прикладного - если уж вводите такие понятия.
По мне так вопросы, которые вы предлагаете задать "себе и тренеру" - это самое что ни на есть прикладное мышление(за исключением вопроса о структуре). Абстрактное мышление - это оперирование абстрактными понятиями(АП) типа отработка элемента (АП), комбинации (АП), тактика (АП) , винер (АП), связка (АП), передвижения(АП)... 
Вы ,кстати, испытываете определенные трудности при споре из-за ввода собственных абстрактных понятий (прям как Бабенко, один в один).

Ну и последние 2 предложения - очередная чушь типа "ужасного вреда" ввода мяча с руки.

Куон Женг пишет:
Тренер ВСЕГДА будет работать в своих интересах - а не в интересах ребенка.

И это не зависит от суммы чека. В принципе, за любые деньги. Временами эти интересы совпадают - но еще чаще расходятся.Женг, вам логику бы подтянуть, ну нельзя же такие ляпы штамповать десятками.

Виталий, да я с вами не спорю. Никаких истин в споре не рождается.

Имеющий уши - услышит, глаза - прочитает.

Думаю, и в этой ветке есть с кем говорить по сути. Не с вами - ну бывает, переживу :).

P.S. Да, и кстати, по поводу вашего утверждения о "тренера надо выбирать по эмоциональному контакту". Когда в больницу будете ложиться - врача по улыбке выбирайте. Чем шире улыбка - тем лучше врач, ага.

Oksana62 пишет:
Подача, правда всегда во второй половине, но не в самом конце, и только в один из квадратов.

А это почему?  В матчах насколько я помню по очереди подают в оба...   В чем смысл?

Подавать только в одной половине - это заведомо учиться подавать либо на свежака, либо на усталости. В матчах вроде требуется и то, и другое, разве нет?

Куон Женг, давайте разбираться.Не хочется в этой ветке эту шнягу писать ,но все же..
1.Я не делал даже предположений о наличии или отсутствия у вас седьмого глаза,тревовещания,абстрактного мышления и т.д.Согласитесь,я более корректен
2.Я понимаю,что видео не ваше,но вы его выложили,значит оно"ваше",т.е оно вам нравиться и для вас является некой иллюстрацией ваших слов о структуре тренировки.Так мне и не понятно,что вы этим хотите сказать,если я это или почти это же самое ,вижу почти каждый день.Не только я один вам говорю,что эта концепция не Нова и так тренируют ПОЧТИ все.Абстрактно здесь только то ,что по позициям или опциям узлы тренировки переставляются в тайминге.Я вообще сторонник того,что на тренировке бОльшее время отдавать СЛАБОМУ звену технике,сочетая его с различными игровыми ситуациями.У моей например с первой не очень,и при этом она старается перемежать подачу(вне зависимости квадрата-время пополам) с разным попаданием в стороны квадрата,а при этом тренер возвращает ей так же по разному.Есть форма приема подачи тренера,он меняет скорость подачи,а прием или в корте,или на метр от ЗЛ.И много чего ещё,это я только ,что с подачей связано.Ну так вот.Это обычная рутина,и этим можно делится на форуме,а не "наезжать(Алан)".
3.Русский язык ,тем и интересен ,что многогранен.Вы пишите о интересе тренера(материального),я пишу о мат.помощи бедному тренеру.Это не одни вещи?где разница.Другими словами-тренер думает прежде всего о своих интересах(карман),а уже потом о ребенке?ок?
4.Не вижу смысла переставлять подачу по времени тренировки.Другое дело,давать ей заслужено больше времени,это да.Причем,есть два дня в неделю,когда у моей начинается тренировка(после разминки конечно) с игры на счёт,причем тай тай-брейк с девочкой играется сначала с подачей одного игрока,затем другого.так тренируется и прием и подача.А затем опять рутина.
5.Да,конечно нужно работать по конкретным целям.согласен.Я вообще за узловые тренировки,где один день отдан тренировке одного узла(подача и все ,что с ней связано,или выход к сетке и все ,что с ним связано),при условии возвращения к этому на след.тренировке для вспоминания навыка.
6.И по меньше понтов,вокруг вас то же люди погруженные в это ад под названием теннис))