TNNS24

TenUSTA Gator, Вьетнам,согласен ,стоит особняком.И это скорее сбой в отлаженной системе заложеной планом Маршалла(где как известно прописано не только восстановление Европы после войны,но и как и чего США поимеют от всего этого).Поиметь не удалось.Сильные пацифисткие настроения в 60-начале 70гг.в мире в целом,влияние левых и прокоммунистических взглядов на политику государств,серьезные проблемы в экономике,кризис перепроизводства,да США во Вьетнаме обделались не по детски.Мой любимый фильм Кополлы про этот период ,там все это отображено.Но сделаны выводы,страна консолидирована,найден враг,сделан крен на потакание естественных нужд(красивое жилье,вкусная еда,машина,обучение),страна еще больше замкнулась на собственных проблемах,и способах их решения,при этом все что находится по обе стороны океанов приподносится как второсортное и антидемократическое,в школах ,колледжах убираются целые главы по географии,истории других государств ,вырастает целое поколение которое мало интересуется другим миром,его историей и развитием(Псаки плиз),это имеет стратегическое значение,потому как таким оболваненым народом лучше управлять
Кстати,можно сравнить общественные настроения в США во время войны во Вьетнаме (демонстрации,пикеты,студ.бунты,сжигание повесток,Леннон с его песнями,и настроениями в американском обществе перед войной в Ираке.Небо и земля.Там-как вы смеете убивать бедных узкоглазых,они такие же люди.Здесь-убей этого проклятого пособника Хуссейна.Мне та Америка нравится больше,она была ближе к демократическому абсолюту

Pekar ², экономические кризисы - это нормальное явление в экономическом цикле.
Поражение в войне во Вьетнаме - это нормально, нет стран в мире, которые бы всегда побеждали.
Но после фразы про любимый фильм начинаются абстракции.
Одна фраза - крен на потакание естественных нужд населения. Мне кажется что это актуально для всех людей во всем мире, за исключением одиозных режимов, где перечисленные вами вещи становятся недоступными для большинства граждан.
Страна не замкнулась - это ложь, посмотрите на политическую и торговую активность США в этот период. Особый упор на решение внутренних проблем - это достоинство правительства, сейчас много критиков, которые призывают вернуться к этой модели. Но даже самые" идеалогические " диктаторы почему то очень большое внимание уделяют бытовым вопросам для себя и своих холуев.
Насчет антидемократического и всяких глупостей о выбрасывании предметов в колледже и прочей ерунде - это просто абсурд и ложь. Именно в это время многие американцы получали образование в странах Европы, началось сотрудничество между учеными, начались программы, которые дали иностранцам возможность получить образование в США . Реальные события просто легко опровергают этот миф.
Про оболваненый народ - это просто смешно.
Если вы намекаете что Россия -враг для США то вы глубоко ошибаетесь.

TenUSTA Gator,
Нет,не намекаю.Просто делится надо :D ,а не все под себя...Понятно,что не хочется прощаться с халявным влиянием на весь мир,которое не подкреплено ни чем,как только высокоточным оружием.И кто только вякает о изменении существующих порядков -или петля,или (если есть вероятность исправиться лет 10 в тюряге).
Не логично такое развитие мира,будет этому конец.Понять это нужно американскому истэблишменту,и чем раньше ,тем лучше.Путин же предлагает вполне резонные изменения в миропорядке,и США не останутся без своего пирога.Время наступило менятся,и пока по дружбе...

Pekar ²,
Путин выбрал свой путь после Олимпийских Игр. До аннексии Крыма - это все было более чем реально. Иметь союзником и надежным партнером Россию для США намного предпочтительней по многим факторам. Но сами понимаете - чем больше слов типа " Обама - черножопая обезьяна и угроз превратить США в ядерную пустыню" тем дальше в туман уходят эти возможности. Так что чем больше открытых и завуалированных угроз наподобии сегодняшних комментариев Министра Культуры РФ Мединского по поводу отказа Олланда приехать в Москву будет сыпаться тем меньше шансов на нормализацию отношений.
К чему приводит такая политика - легко можно убедиться. Отвечает ли нынешняя сверхагрессивная политика России интересам граждан и страны и какие она несет перспективы - это тема для дискуссий, мнения могут быть самыми различными.

TenUSTA Gator, а можно избегать понятие "аннексия Крыма"?Ибо в понимании 90%россиян этого не было.Это ложь.Так же как суперагрессивная политика Путина.Нам ли с вашей внешней политикой сравнится.Мне не надо это втирать,последний раз прошу.Был референдум?Был.Жители Крыма,с украинскими паспортами,проголосовали "за"?Да.В чем проблемы?Там стоял и стоит наш флот и морпехи.Давайте замнем,а то уже зубы сводит,не хочу перейти на грубости

TenUSTA Gator пишет:
Pekar ²,
Путин выбрал свой путь после Олимпийских Игр. До аннексии Крыма - это все было более чем реально. Иметь союзником и надежным партнером Россию для США намного предпочтительней по многим факторам. .TenUSTA, не знаю, наивничаете вы или лицемерите...    США работают на смену режима в России много лет. Первый звоночек был с Юкосом.  Потом в Осетии. Потом болотная.  Теперь Украина.     В  то самое время, когда шла Олимпиада,  в Киеве Пайет с командой и с Нуланд на телефоне во вовсю организовывали вооруженный переворот.  На который пришлось ответить Крымом... 
Если уж обсуждать серьезные вещи, то по-серьезному. К чему этот детский сад  про "иметь надежного партнера и союзника", каких-то там Олландов, Мединских и прочее...

Тима, Наверное наивный. Ну расскажите мне про ЮКОС.
И пожалуйста напомните мне в какой части России Нуланд и К организовывать переворот? Потому что когда я последний раз говорил про Олимпиаду в Сочи помнится что Киев на тот момент был столицей страны Украины.Хорошо, но даже следуя этой очень странной логике, допустим что события в Крыму явились неким ответом на события в Украине.
А что случилось потом? Ваши комментарии про ДНР ЛНР ? Почему их то не присоединили, они ведь тоже референдумы провели?
И самое главное.
Напишите что в результате на донышке стакана в сухом остатке?

Pekar ² пишет:
TenUSTA Gator, а можно избегать понятие "аннексия Крыма"?Ибо в понимании 90%россиян этого не было.Это ложь.Так же как суперагрессивная политика Путина.Нам ли с вашей внешней политикой сравнится.Мне не надо это втирать,последний раз прошу.Был референдум?Был.Жители Крыма,с украинскими паспортами,проголосовали "за"?Да.В чем проблемы?Там стоял и стоит наш флот и морпехи.Давайте замнем,а то уже зубы сводит,не хочу перейти на грубости

Интересное предложение.
Совсем недавно в понимании 99% жителей СССР Сталин был великим, и непогрешимым вождем народа. А потом те же 99% круто поменяли свое мнение. Вы же это отрицать не будете? Этотя насчет того что такое мнение 90 % процентов.
Но в целом, я вас не понимаю. Здесь на сайте, мы можем договориться и не употреблять слово " аннексия" , а использовать дипломатическую фразу - " известные события в Крыму" . Это конечно не будет резать слух и заставлять руки сжимать в кулаки и сквернословить, но ведь сама суть от этого не поменяется. Но если для вас это так принципиально - то нет проблем.
Насчет флота и морпехов.
Так они там и дислоцировались все это время, так что события в Крыму на них никак не отразились. А самое интересное - что пока Босфор контролирует Турция весь Черноморский флот ограничен в своих возможностях.

TenUSTA Gator пишет:
Тима, Наверное наивный. Ну расскажите мне про ЮКОС.

Ооо с помощью Юкоса, американцы планировали осуществить глобальную подставу России, которая непременно нанесла бы громадный ущерб экономике страны, соответственно и по благосостоянию граждан.  Путину можно простить все его грехи и ошибки только за то что он предотвратил сделку Юкос-Сибнефть, которая непременно вела к  порабощению России. Мало того, он в той ситуации оказался в очередной раз хитрее своих западных "партнеров". 


И пожалуйста напомните мне в какой части России Нуланд и К организовывать переворот? Потому что когда я последний раз говорил про Олимпиаду в Сочи помнится что Киев на тот момент был столицей страны Украины.Хорошо, но даже следуя этой очень странной логике, допустим что события в Крыму явились неким ответом на события в Украине. 
А что случилось потом? Ваши комментарии про ДНР ЛНР ? Почему их то не присоединили, они ведь тоже референдумы провели? 
И самое главное. 
Напишите что в результате на донышке стакана в сухом остатке?
Чтобы ответить на свои же вопросы, вам необходимо как следует ознакомиться об экономических, культурных и геополитических связях между РФ и Украины. Тогда может не будете "говорить" как дилетант.

Murad,
1. Вы наверное шутите, если нет - то зайдите в Вики - дело ЮКОСа и вам станет стыдно. И заодно разберитесь что такое " Сибнефть ".
2. Вы чудной чудик. Вам наверное не надо писать какие есть отношения у Канады и США. Вы же понимаете что это два различных государства. Так же как Украина и Россия, Голландия и Бельгия. Потеря Украины в качестве союзника и доброго соседа - это предсказуемый результат недальновидной политики России.