Florida Gator пишет:
Alexei Sorokine пишет:
Для поддержня мотивации ребёнка к делу, которым он занимается, важно общение. Он должен чувствовать, что это важно, и не только для него. Общение должно быть неподдельным, серьёзным и глубоким. Его успехам должны радоваться, даже те, от кого он этого не ожидает. Неудачи должны расстраивать. И не только его. Без агрессии, без личностных обвинений . Должен быть позитивный анализ ошибок. И всё время он должен делать маленькие открытия. Ему нужно в этом помогать. В него нужно вселять гордость за то, что он делает. Он должен всегда осознавать бесконечность того дела, которым он занимается и постоянно ощущать свой потенциал в стремлении к совершенству.
Все очень мутно и расплывчато как то. Например - нужно общение... Общение с кем? На какие темы?
В основном категорически не согласен со многими вещами. Флорида не согласен категорически! Давайте попробуем разобраться. Что такое мотивация? Это, если не вдаваться в тонкости, система движителей человека. Потребностей- то много - в еде, тепле, безопасности, понимании, одобрении, любви, приобщении к красоте , смысле жизни и т.д. В движении, есть такая "мышечная" потребность. В достижении успеха. Дети., сразу и крепко увлекающиеся теннисом, обадают определенным складом потребностной сферы. Все по схеме - интересы есть проявления дремлющих в ребенке задатков. Но задатки могут быть противоречивы. Скажем, есть интерес к тренировкам, но и боязнь соревнований. Можно что-то сделать ? Можно, развиваются и со временем. и в общении, когда подключается сознание ребенка, появляется осознание себя, своих возможностей, потребностей, ограничений. Общением фобии лечат.! Кстати, Флорида сам приводил пример того, как Савиано за полчаса простого разговора с дочкой осушил слезы и примирил с суровой действительностью, Можно вспомнить мультик про ослика, который очень хотел кого-нибудь спасти.. Рыбу не спас, но спас дедушку. Да, рыба им манипулировала, у нее мотив самосохранения (нормальный, вообще говоря ) работал... А дедушка двумя словами избавил ослика от стресса ... Так что, Алексей категорически прав.
Мотивация юнных теннисистов
-
Ирина
-
Алан
-
Алан
Archie пишет:
Florida Gator пишет:
Общественный транспорт не может служить никаким средством влияния на мотивацию спортсмена.....ну этого никто не писал, можете свериться с моим постом выше. Почему никто не писал, Николай вроде писал.. Я написать могу, да куча людей напишет. Общественный транспорт был чем? Кнутом. Есть еще пряник. Механизм прост - нужно усилить саморегуляцию спортивной деятельности . Спортсмен должен добавить в усердии. т.е. в самопринуждении. Через осознание того, что баланс его потребностей пошатнули в сторону ухудшения, но можно все исправить... В армии знаете как учат подтягиваться или бегать кроссы? Самое интересное, что дети во вполне нежном возрасте правильно понимают механику родительских влияний ( между нами, мамы отлично знают , как их дети с пеленок ими - мамами- манипулируют).
Florida Gator пишет:
Общественный транспорт не может служить никаким средством влияния на мотивацию спортсмена.....ну этого никто не писал, можете свериться с моим постом выше. Почему никто не писал, Николай вроде писал.. Я написать могу, да куча людей напишет. Общественный транспорт был чем? Кнутом. Есть еще пряник. Механизм прост - нужно усилить саморегуляцию спортивной деятельности . Спортсмен должен добавить в усердии. т.е. в самопринуждении. Через осознание того, что баланс его потребностей пошатнули в сторону ухудшения, но можно все исправить... В армии знаете как учат подтягиваться или бегать кроссы? Самое интересное, что дети во вполне нежном возрасте правильно понимают механику родительских влияний ( между нами, мамы отлично знают , как их дети с пеленок ими - мамами- манипулируют).
-
TenUSTA Gator
Мотивация от капралов и фельдфебелей в применении к теннису - это очень оригинально.
Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает.
Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает.
-
Алан
Archie пишет:
Суть мотивации в работе у взрослого здравомыслящего человека сводится к одной простой вещи - делать важное и нужное многим дело, к которому имеешь интерес. Т.е. попросту - делать значимое, интересное дело. Все.
Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши. Как только теннисист начинает понимать, что его занятие сродни тем же танцам или выстулению в цирке, и что по сравнению с этим есть медицина, промышленность и т.п, мотивации наступает конец. Не может взрослый мужик после этого просто бегать по площадке и махать ракеткой. Так же как в составе 22-х таких же пинать мяч на поле.
Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Думаю, поэтому многие заканчивают раньше чем могли бы.
Что до мотивации детей, то на примере своих могу сказать - одному нравится тренироваться и стараться выиграть кубок, другому - играть на счет, с целью выиграть естесс-но. Первому тяжело даются соревновательные матчи, второму - тренировки. Но оба не ходили бы на теннис, если бы я не таскал. Футбик, телек, игры, ребятня во дворе гораздо интереснее и приятнее в плане проведения досуга.
Описанный ранее способ ведения дневника с положительными моментами не могу назвать эффективным - я использовал этот способ на себе в течении года, абсолютно без результатов. Если где-то неудача, а где-то получилось, и записываешь только то, что получилось, то никуда неудачи не исчезают из подсознания. И ты можешь хоть 3 раза написать про единственный хороший форхенд в матче, но 10 ошибок с форхенда из твоей головы так просто не уйдут.
Лень было лезть в тему мотивации, для теннисистов важнее корты найти, тренера. Хватку правильную, технику... деньги... Тогда все пойдет . Если прикинуть, каковы расходы на теннис и каков к.п.д. их использования, то просто диву даешься! Часть вины можно списать на тренеров, но часть уж точно должны взять на себя родители и сами дети. Можно бы пожалеть последних, дескать, трудно... Что трудно, посмотреть в Ютубе технику? Что, спортсмен не в состоянии скопировать движение? Спросите, папы и мамы, своих детей, они Вам кучу всего расскажут и покажут про технику. Но - лень вперед нас родилась. И еще мы любим слова произносить, но сами их не слышим. Вот текст, присмотримся...
1 Суть мотивации - делать важное и нужное многим дело........... Все верно, это подойдет, это "греет", некоторые даже готовы зарплату не получать, лишь бы благородным делом помощи людям заниматься. Учителя, врачи.
2 К которому имеешь интерес.... Правильно, нужно и себя не обижать. когда работа - почти хобби. как-то легко все делается... Вроде работаешь. а вроде отдыхаешь. Итак, и обществу хорошо, и самому себе хорошо. Посыл правильный. Но следующая фраза никуда не годится.:
Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши................ Что плохого в соревновательности? Игроку нравится, реализуются его мотивы, адреналин, жизнь полна смысла, преодоление себя..... В это время зрители....Болельщики их называют. От какого слова ? Болеть, т.е. что-то точно не совсем обыденное. Неболельщик что может сказать о болельщике? Женщины, ваши мужья смотрят футбол-хоккей- биатлон?. Вы сами болеете за своих детей ? Насчет полноты жизни, адреналина и т. д. надо говорить?. А всего-то мяч, шайбу гоняют... Женщины сериалы смотрят, тоже болельщицы. ВЫВОД: соревнования вполне одобряемы обществом и нравятся самому человеку . Деньги точно интересны игроку, не будем расшифровывать. Общество согласно платить эти деньги? Да, Скажу больше, игрок производит деньги для общества, а не только получает. КАК? А вы не знаете о влиянии выигрыша любимой команды на производительность труда? А спортивные бумы (имени Беккера, Ш. Граф) , а покупка ракеток именно Надаля, Федерера, абонементы на кабельные каналы, реклама на матчах ( ФЛОРИДА, можешь поучаствовать.) Между нами, бюджет турниров БШ боьше 300 млн. амер. рублей. Вы все гробите на своих супертренеров кучи бабулек ( 2015, вот тебе подростковый лексикон) с чего бы????????........................ Да вас уже завели (как мощную "Бугатти") игроки-профи...Или нет?
Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Посмотрим, что имеет право держать в кругозоре спортсмен.
1. Для себя по мелочи. Призовые, реклама, подъемные ( чтобы на КК привезти Федерера, нужно призовой фонд приподнять на ... ), процент от продажи инвентаря... Гордость за себя ( то бишь, высокая самооценка, аппетит. и т.д.) Семья тоже за людей себя считает. Кто такой папа Возняцки? ПАПА ВОЗНЯЦКИ. А не футболист чего-то где-то размером с Ивановскую область. Намек понятен, имяреки?
2. Общество болеет, покупает, ест-пьет, носит, ....
Потапова работает взаимовыгодно на АО, Лера - на... , папа - на Аманду (пока).
Суть мотивации в работе у взрослого здравомыслящего человека сводится к одной простой вещи - делать важное и нужное многим дело, к которому имеешь интерес. Т.е. попросту - делать значимое, интересное дело. Все.
Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши. Как только теннисист начинает понимать, что его занятие сродни тем же танцам или выстулению в цирке, и что по сравнению с этим есть медицина, промышленность и т.п, мотивации наступает конец. Не может взрослый мужик после этого просто бегать по площадке и махать ракеткой. Так же как в составе 22-х таких же пинать мяч на поле.
Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Думаю, поэтому многие заканчивают раньше чем могли бы.
Что до мотивации детей, то на примере своих могу сказать - одному нравится тренироваться и стараться выиграть кубок, другому - играть на счет, с целью выиграть естесс-но. Первому тяжело даются соревновательные матчи, второму - тренировки. Но оба не ходили бы на теннис, если бы я не таскал. Футбик, телек, игры, ребятня во дворе гораздо интереснее и приятнее в плане проведения досуга.
Описанный ранее способ ведения дневника с положительными моментами не могу назвать эффективным - я использовал этот способ на себе в течении года, абсолютно без результатов. Если где-то неудача, а где-то получилось, и записываешь только то, что получилось, то никуда неудачи не исчезают из подсознания. И ты можешь хоть 3 раза написать про единственный хороший форхенд в матче, но 10 ошибок с форхенда из твоей головы так просто не уйдут.
Лень было лезть в тему мотивации, для теннисистов важнее корты найти, тренера. Хватку правильную, технику... деньги... Тогда все пойдет . Если прикинуть, каковы расходы на теннис и каков к.п.д. их использования, то просто диву даешься! Часть вины можно списать на тренеров, но часть уж точно должны взять на себя родители и сами дети. Можно бы пожалеть последних, дескать, трудно... Что трудно, посмотреть в Ютубе технику? Что, спортсмен не в состоянии скопировать движение? Спросите, папы и мамы, своих детей, они Вам кучу всего расскажут и покажут про технику. Но - лень вперед нас родилась. И еще мы любим слова произносить, но сами их не слышим. Вот текст, присмотримся...
1 Суть мотивации - делать важное и нужное многим дело........... Все верно, это подойдет, это "греет", некоторые даже готовы зарплату не получать, лишь бы благородным делом помощи людям заниматься. Учителя, врачи.
2 К которому имеешь интерес.... Правильно, нужно и себя не обижать. когда работа - почти хобби. как-то легко все делается... Вроде работаешь. а вроде отдыхаешь. Итак, и обществу хорошо, и самому себе хорошо. Посыл правильный. Но следующая фраза никуда не годится.:
Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши................ Что плохого в соревновательности? Игроку нравится, реализуются его мотивы, адреналин, жизнь полна смысла, преодоление себя..... В это время зрители....Болельщики их называют. От какого слова ? Болеть, т.е. что-то точно не совсем обыденное. Неболельщик что может сказать о болельщике? Женщины, ваши мужья смотрят футбол-хоккей- биатлон?. Вы сами болеете за своих детей ? Насчет полноты жизни, адреналина и т. д. надо говорить?. А всего-то мяч, шайбу гоняют... Женщины сериалы смотрят, тоже болельщицы. ВЫВОД: соревнования вполне одобряемы обществом и нравятся самому человеку . Деньги точно интересны игроку, не будем расшифровывать. Общество согласно платить эти деньги? Да, Скажу больше, игрок производит деньги для общества, а не только получает. КАК? А вы не знаете о влиянии выигрыша любимой команды на производительность труда? А спортивные бумы (имени Беккера, Ш. Граф) , а покупка ракеток именно Надаля, Федерера, абонементы на кабельные каналы, реклама на матчах ( ФЛОРИДА, можешь поучаствовать.) Между нами, бюджет турниров БШ боьше 300 млн. амер. рублей. Вы все гробите на своих супертренеров кучи бабулек ( 2015, вот тебе подростковый лексикон) с чего бы????????........................ Да вас уже завели (как мощную "Бугатти") игроки-профи...Или нет?
Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Посмотрим, что имеет право держать в кругозоре спортсмен.
1. Для себя по мелочи. Призовые, реклама, подъемные ( чтобы на КК привезти Федерера, нужно призовой фонд приподнять на ... ), процент от продажи инвентаря... Гордость за себя ( то бишь, высокая самооценка, аппетит. и т.д.) Семья тоже за людей себя считает. Кто такой папа Возняцки? ПАПА ВОЗНЯЦКИ. А не футболист чего-то где-то размером с Ивановскую область. Намек понятен, имяреки?
2. Общество болеет, покупает, ест-пьет, носит, ....
Потапова работает взаимовыгодно на АО, Лера - на... , папа - на Аманду (пока).
-
TenUSTA Gator
-
Ирина
Алан пишет:
Деньги точно интересны игроку"
Ребенок растет, играет, взрослеет. Очевидно, что мотивация изменяется. Интересно понимать, что у 9/10 леток, а что у Насти и Аманды? А что у в 12/13? Давайте порассуждаем?
Алан, ваша цитата к какому возрасту относится? мы говорим про детский и юниорский теннис, не будем об этом забывать
По моему мнению, все перечисленные вами блага , призовые, реклама и тд, не могут мотивировать детей разного возраста
В какой момент деньги врываются в голову?
Деньги точно интересны игроку"
Ребенок растет, играет, взрослеет. Очевидно, что мотивация изменяется. Интересно понимать, что у 9/10 леток, а что у Насти и Аманды? А что у в 12/13? Давайте порассуждаем?
Алан, ваша цитата к какому возрасту относится? мы говорим про детский и юниорский теннис, не будем об этом забывать
По моему мнению, все перечисленные вами блага , призовые, реклама и тд, не могут мотивировать детей разного возраста
В какой момент деньги врываются в голову?
-
Алан
TenUSTA Gator пишет:
Мотивация от капралов и фельдфебелей в применении к теннису - это очень оригинально.
Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает. Не оригинально и старо как мир. Правители мотивировали, упоминая летальные средства... Капралы более гуманны. Но Ваши стенания о любви о понимании как - то не вяжутся с Вашим же постом о "возрастании значения мотивации на тренировках, именно на тренировках, а не турнирах".. Что -то не срастается в Датском королевстве?. Когда ноги сгибать тяжело или разножку ненавидим, или мах нужно переделать, а уже мастерство в голову бьет , возраст переходный - вспоминаем про мотивацию.... Конечно, мы ребенка любим, а стимулировать его будет конкуренция (в группе можно организовать, турнир подобрать "абразивный" ). Вроде и родитель добренький, заботливый, а вроде и прессуют по полной. Но пресс "не из нашего района", папа ни при чем А если ребенок не захочет идти в группу, где огреб пару раз? Тогда, вероятно, мы очень мягко и деликатно объясним, что, мол, надо.... А она - в истерику:" Вы меня не любите!" Дня на три... Тут вы срочно начнете думать. Так обычно бывает, о мотивации и психологах вспоминают после встречи с жареным петухом. Петухи прилетают после разгромных тренировок, проигрышей на турнирах и т.д. Но ведь завтра будет новая тренировка, новый шанс на успех, отчаиваться нечего... Так что родители 10 - леток еще не теряют оптимизма. И их рассуждения о мотивации (и о несовершенстве техники, физики, тактики) благодушны. Можно признать наличие недостатков, но... А в 14-15 завтра становится проблематичным...
Флорида назвал 4 варианта того, что бывает с 14- летними чемпионами ...3 варианта - отсев. 4-й - чемпион продолжается. На самом деле, вариант один - чемпион должен продолжать развиваться. Как у Кэррола: хочешь оставаться на месте - должен быстро бежать... Ну, а чтобы двигаться вперед, бежать нужно очень быстро. В принципе, рецепт есть у Теннисана - нужно учиться побеждать, иметь или развить инстинкт победителя. Правда, забыл сказать, как это операционализировать. Никто не спросил - значит, все знали. Что тогда дневники вести...
Мотивация от капралов и фельдфебелей в применении к теннису - это очень оригинально.
Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает. Не оригинально и старо как мир. Правители мотивировали, упоминая летальные средства... Капралы более гуманны. Но Ваши стенания о любви о понимании как - то не вяжутся с Вашим же постом о "возрастании значения мотивации на тренировках, именно на тренировках, а не турнирах".. Что -то не срастается в Датском королевстве?. Когда ноги сгибать тяжело или разножку ненавидим, или мах нужно переделать, а уже мастерство в голову бьет , возраст переходный - вспоминаем про мотивацию.... Конечно, мы ребенка любим, а стимулировать его будет конкуренция (в группе можно организовать, турнир подобрать "абразивный" ). Вроде и родитель добренький, заботливый, а вроде и прессуют по полной. Но пресс "не из нашего района", папа ни при чем А если ребенок не захочет идти в группу, где огреб пару раз? Тогда, вероятно, мы очень мягко и деликатно объясним, что, мол, надо.... А она - в истерику:" Вы меня не любите!" Дня на три... Тут вы срочно начнете думать. Так обычно бывает, о мотивации и психологах вспоминают после встречи с жареным петухом. Петухи прилетают после разгромных тренировок, проигрышей на турнирах и т.д. Но ведь завтра будет новая тренировка, новый шанс на успех, отчаиваться нечего... Так что родители 10 - леток еще не теряют оптимизма. И их рассуждения о мотивации (и о несовершенстве техники, физики, тактики) благодушны. Можно признать наличие недостатков, но... А в 14-15 завтра становится проблематичным...
Флорида назвал 4 варианта того, что бывает с 14- летними чемпионами ...3 варианта - отсев. 4-й - чемпион продолжается. На самом деле, вариант один - чемпион должен продолжать развиваться. Как у Кэррола: хочешь оставаться на месте - должен быстро бежать... Ну, а чтобы двигаться вперед, бежать нужно очень быстро. В принципе, рецепт есть у Теннисана - нужно учиться побеждать, иметь или развить инстинкт победителя. Правда, забыл сказать, как это операционализировать. Никто не спросил - значит, все знали. Что тогда дневники вести...
-
TenUSTA Gator
Алан, какое отношение этот набор слов имеет к мотивации?
И поскольку вы начинаете бредить хотел бы вам напомнить что сам термин - чемпион - это из вашего лексикона. Соответственно и не приписывайте мне ваши рассуждения - что то там про чемпионов.
Данная тема - мотивация юнных теннисистов- слишком большая дя обсуждения.
Мне интересно услышать мнения и опыт читателей данного форума о том какими способами и начиная с какого возраста их дети начинают уделять внимание вопросам самомотивации.
И поскольку вы начинаете бредить хотел бы вам напомнить что сам термин - чемпион - это из вашего лексикона. Соответственно и не приписывайте мне ваши рассуждения - что то там про чемпионов.
Данная тема - мотивация юнных теннисистов- слишком большая дя обсуждения.
Мне интересно услышать мнения и опыт читателей данного форума о том какими способами и начиная с какого возраста их дети начинают уделять внимание вопросам самомотивации.