TNNS24

Florida Gator пишет:
Alexei Sorokine пишет:
Для поддержня мотивации ребёнка к делу, которым он занимается, важно общение. Он должен чувствовать, что это важно, и не только для него. Общение должно быть неподдельным, серьёзным и глубоким. Его успехам должны радоваться, даже те, от кого он этого не ожидает. Неудачи должны расстраивать. И не только его. Без агрессии, без личностных обвинений . Должен быть позитивный анализ ошибок. И всё время он должен делать маленькие открытия. Ему нужно в этом помогать. В него нужно вселять гордость за то, что он делает. Он должен всегда осознавать бесконечность того дела, которым он занимается и постоянно ощущать свой потенциал в стремлении к совершенству.
Все очень мутно и расплывчато как то. Например - нужно общение... Общение с кем? На какие темы?
В основном категорически не согласен со многими вещами.    Флорида  не  согласен категорически!     Давайте   попробуем  разобраться.    Что  такое  мотивация?  Это,  если  не  вдаваться  в  тонкости,   система  движителей  человека.   Потребностей- то  много -  в  еде,  тепле,  безопасности,  понимании,   одобрении,  любви,   приобщении к  красоте ,  смысле  жизни и   т.д.  В  движении,  есть  такая  "мышечная"  потребность.   В  достижении  успеха.  Дети.,   сразу  и   крепко  увлекающиеся  теннисом,  обадают  определенным  складом   потребностной  сферы.    Все  по схеме - интересы есть  проявления  дремлющих  в  ребенке  задатков.     Но  задатки  могут  быть противоречивы.  Скажем,  есть  интерес  к  тренировкам,  но  и   боязнь  соревнований.   Можно  что-то  сделать ?   Можно,   развиваются и  со  временем.  и  в  общении,  когда  подключается  сознание  ребенка,  появляется  осознание  себя,  своих  возможностей,  потребностей,  ограничений.   Общением  фобии  лечат.!    Кстати,  Флорида  сам  приводил  пример  того,  как   Савиано  за  полчаса  простого  разговора  с  дочкой    осушил  слезы и   примирил  с  суровой  действительностью,  Можно  вспомнить  мультик  про  ослика,  который    очень  хотел  кого-нибудь  спасти..  Рыбу  не  спас,  но  спас  дедушку.  Да,  рыба  им  манипулировала,  у  нее   мотив  самосохранения  (нормальный,  вообще говоря )   работал...   А  дедушка   двумя  словами  избавил  ослика  от  стресса   ...     Так  что,  Алексей  категорически  прав.

Florida Gator, действительно, какие фразы вы отрицаете? Я поддерживаю все, особенно про бесконечность того дела, которым он занимается

Ирина пишет:
Florida Gator, действительно, какие фразы вы отрицаете? Я поддерживаю все, особенно про бесконечность того дела, которым он занимается     Так,  балл  заработал  -   раз,  Флориду  с  его  понтами    осадил  -  два...

Archie пишет:
Florida Gator пишет:
Общественный транспорт не может служить никаким средством влияния на мотивацию спортсмена.....ну этого никто не писал, можете свериться с моим постом выше.      Почему  никто  не  писал,  Николай  вроде  писал.. Я  написать  могу,  да  куча  людей  напишет.   Общественный  транспорт был  чем?  Кнутом.  Есть  еще  пряник.  Механизм  прост -  нужно  усилить  саморегуляцию  спортивной  деятельности  .   Спортсмен  должен  добавить  в  усердии.  т.е.  в  самопринуждении.   Через  осознание  того,  что  баланс  его  потребностей  пошатнули   в  сторону  ухудшения,  но  можно  все  исправить...    В  армии  знаете  как   учат  подтягиваться или  бегать  кроссы?    Самое  интересное,  что  дети  во  вполне  нежном  возрасте    правильно  понимают  механику  родительских  влияний  (  между  нами,  мамы  отлично  знают  ,  как  их  дети  с  пеленок  ими  -  мамами- манипулируют).

Мотивация от капралов и фельдфебелей в применении к теннису - это очень оригинально.

Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает.

Archie пишет:
Суть мотивации в работе у взрослого здравомыслящего человека сводится к одной простой вещи - делать важное и нужное многим дело, к которому имеешь интерес. Т.е. попросту - делать значимое, интересное дело. Все.
Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши. Как только теннисист начинает понимать, что его занятие сродни тем же танцам или выстулению в цирке, и что по сравнению с этим есть медицина, промышленность и т.п, мотивации наступает конец. Не может взрослый мужик после этого просто бегать по площадке и махать ракеткой. Так же как в составе 22-х таких же пинать мяч на поле.
Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Думаю, поэтому многие заканчивают раньше чем могли бы.

Что до мотивации детей, то на примере своих могу сказать - одному нравится тренироваться и стараться выиграть кубок, другому - играть на счет, с целью выиграть естесс-но. Первому тяжело даются соревновательные матчи, второму - тренировки. Но оба не ходили бы на теннис, если бы я не таскал. Футбик, телек, игры, ребятня во дворе гораздо интереснее и приятнее в плане проведения досуга.

Описанный ранее способ ведения дневника с положительными моментами не могу назвать эффективным - я использовал этот способ на себе в течении года, абсолютно без результатов. Если где-то неудача, а где-то получилось, и записываешь только то, что получилось, то никуда неудачи не исчезают из подсознания. И ты можешь хоть 3 раза написать про единственный хороший форхенд в матче, но 10 ошибок с форхенда из твоей головы так просто не уйдут.


  Лень  было  лезть  в  тему мотивации,  для  теннисистов  важнее корты  найти,  тренера.  Хватку правильную,  технику...  деньги...   Тогда  все  пойдет .  Если  прикинуть,  каковы  расходы  на  теннис  и  каков  к.п.д.  их  использования,  то   просто  диву  даешься!  Часть  вины  можно   списать   на  тренеров,  но  часть уж  точно    должны  взять  на  себя  родители  и  сами  дети.  Можно  бы  пожалеть последних,  дескать,  трудно...  Что  трудно,  посмотреть  в  Ютубе  технику?  Что,  спортсмен  не  в  состоянии  скопировать  движение?  Спросите,  папы  и  мамы,  своих  детей,  они  Вам  кучу  всего  расскажут  и  покажут про  технику.  Но  -  лень  вперед  нас  родилась. И  еще   мы  любим  слова  произносить,  но  сами  их  не  слышим. Вот  текст,  присмотримся...
1  Суть  мотивации  -   делать   важное  и  нужное  многим  дело...........   Все  верно,  это  подойдет,     это  "греет",  некоторые  даже  готовы  зарплату  не  получать,  лишь  бы  благородным  делом  помощи   людям  заниматься.  Учителя,  врачи. 
   2    К  которому  имеешь  интерес....  Правильно,  нужно  и  себя  не  обижать. когда  работа - почти  хобби.  как-то  легко  все  делается... Вроде  работаешь.  а  вроде  отдыхаешь. Итак,  и  обществу  хорошо,  и  самому  себе  хорошо.    Посыл  правильный.  Но  следующая  фраза  никуда не  годится.:
     Любая подмена - соревновательность, деньги и т.п будет притянута за уши................  Что  плохого  в  соревновательности?  Игроку  нравится,  реализуются    его  мотивы,  адреналин,  жизнь  полна  смысла,  преодоление  себя.....     В  это  время  зрители....Болельщики  их  называют.  От  какого  слова ?  Болеть,  т.е. что-то  точно не  совсем    обыденное.  Неболельщик  что  может  сказать  о  болельщике?  Женщины,  ваши  мужья  смотрят  футбол-хоккей-  биатлон?.  Вы  сами  болеете  за  своих  детей ?   Насчет   полноты  жизни,  адреналина  и  т. д.  надо  говорить?. А  всего-то  мяч,  шайбу  гоняют...   Женщины  сериалы   смотрят,  тоже  болельщицы.   ВЫВОД:   соревнования  вполне  одобряемы  обществом   и  нравятся  самому   человеку .    Деньги     точно  интересны  игроку,  не  будем  расшифровывать.  Общество  согласно  платить  эти  деньги?  Да,  Скажу  больше,   игрок   производит  деньги  для  общества,  а  не  только  получает.  КАК? А  вы  не  знаете  о  влиянии выигрыша  любимой  команды  на  производительность  труда?  А     спортивные  бумы  (имени  Беккера,  Ш. Граф) ,  а  покупка  ракеток    именно  Надаля,  Федерера,  абонементы  на  кабельные  каналы,  реклама на  матчах    ( ФЛОРИДА,  можешь  поучаствовать.)   Между  нами,  бюджет  турниров  БШ   боьше  300 млн.  амер. рублей.  Вы  все  гробите   на  своих  супертренеров  кучи  бабулек (   2015,  вот  тебе  подростковый  лексикон)  с чего  бы????????........................  Да  вас    уже   завели  (как   мощную  "Бугатти")     игроки-профи...Или  нет?    

    Поэтому теннисисты (и вообще спортсмены) должны быть людьми довольно узкого кругозора, чтобы думать, что игра в теннис важна на фоне задач других сфер деятельности. Посмотрим,  что  имеет  право   держать  в  кругозоре  спортсмен.
   1.     Для  себя по  мелочи.  Призовые,  реклама, подъемные  ( чтобы  на КК  привезти  Федерера,  нужно  призовой  фонд  приподнять  на ...  ), процент  от  продажи  инвентаря...    Гордость  за  себя  (  то бишь,  высокая  самооценка,  аппетит.  и т.д.)  Семья  тоже  за  людей  себя  считает.   Кто  такой  папа  Возняцки?  ПАПА  ВОЗНЯЦКИ.   А  не  футболист  чего-то  где-то  размером  с  Ивановскую  область.  Намек  понятен,  имяреки?
  2. Общество  болеет, покупает,  ест-пьет,  носит,  ....
  Потапова  работает взаимовыгодно  на  АО,  Лера - на... ,  папа - на  Аманду (пока).

Непонятно какое отношение имеет этот большой пост к мотивации.
Особенно интересно утверждение насчет кругозора для спортсменов. Впрочем - это достаточно органично вписывается в " мотивацию от капрала"

Алан пишет:
Деньги точно интересны игроку"
    Ребенок растет, играет, взрослеет. Очевидно, что мотивация изменяется. Интересно понимать, что у 9/10 леток, а что у Насти и Аманды? А что у в 12/13? Давайте порассуждаем?
Алан, ваша цитата к какому возрасту относится? мы говорим про детский и юниорский теннис, не будем об этом забывать
По моему мнению, все перечисленные вами блага , призовые, реклама и тд, не могут мотивировать детей разного возраста
В какой момент деньги врываются в голову?

TenUSTA Gator пишет:
Мотивация от капралов и фельдфебелей в применении к теннису - это очень оригинально.

Методы знакомые - все на страхе наказания. За плохую прошлую тренировку едешь на а втобусе - но есть шанс исправить..... Пошатнувшийся баланс потребностей.
А если нет - то страшно подумать, папа ведь может и " десяточкой премировать" или еще и телефон разобьет бешенстве, а потом оплеух надает.    Не  оригинально  и  старо  как  мир.  Правители  мотивировали,   упоминая  летальные  средства...  Капралы  более    гуманны.   Но  Ваши  стенания  о  любви  о  понимании как - то  не  вяжутся  с   Вашим  же  постом  о   "возрастании  значения   мотивации   на  тренировках,  именно  на  тренировках,  а  не  турнирах".. Что -то  не  срастается  в  Датском  королевстве?.     Когда  ноги  сгибать  тяжело  или  разножку  ненавидим,  или   мах  нужно  переделать,  а  уже  мастерство  в  голову  бьет ,    возраст  переходный  -  вспоминаем  про  мотивацию....    Конечно,  мы  ребенка  любим,  а  стимулировать  его  будет  конкуренция  (в  группе можно организовать,  турнир  подобрать  "абразивный" ).    Вроде  и  родитель  добренький,  заботливый,  а  вроде     и  прессуют  по  полной.  Но  пресс "не  из  нашего  района",  папа  ни при  чем    А  если  ребенок  не  захочет  идти  в  группу,  где  огреб  пару  раз?  Тогда,  вероятно,  мы  очень  мягко  и  деликатно  объясним,  что,  мол,  надо....  А  она   - в  истерику:" Вы  меня  не  любите!"     Дня  на  три... Тут  вы  срочно  начнете  думать.    Так  обычно  бывает,  о  мотивации и  психологах  вспоминают  после  встречи  с  жареным  петухом. Петухи  прилетают  после  разгромных  тренировок,  проигрышей  на  турнирах и  т.д.   Но  ведь  завтра  будет  новая  тренировка,  новый  шанс  на  успех,  отчаиваться  нечего...    Так что  родители  10 - леток  еще  не  теряют  оптимизма.    И  их  рассуждения  о  мотивации    (и о  несовершенстве  техники,  физики,  тактики)    благодушны.     Можно  признать  наличие  недостатков,  но...   А  в  14-15  завтра  становится    проблематичным...   
                      Флорида  назвал  4  варианта  того,   что  бывает  с    14- летними чемпионами  ...3 варианта - отсев.  4-й  -  чемпион  продолжается.  На  самом  деле,  вариант  один -  чемпион  должен  продолжать  развиваться. Как  у  Кэррола:   хочешь  оставаться  на  месте  -  должен  быстро  бежать...   Ну,  а  чтобы  двигаться    вперед,  бежать  нужно  очень  быстро.     В  принципе,  рецепт  есть  у   Теннисана - нужно  учиться  побеждать,  иметь  или  развить  инстинкт   победителя.    Правда,  забыл  сказать,  как  это  операционализировать.  Никто  не  спросил -  значит,  все  знали.  Что  тогда  дневники  вести...

Алан, какое отношение этот набор слов имеет к мотивации?
И поскольку вы начинаете бредить хотел бы вам напомнить что сам термин - чемпион - это из вашего лексикона. Соответственно и не приписывайте мне ваши рассуждения - что то там про чемпионов.

Данная тема - мотивация юнных теннисистов- слишком большая дя обсуждения.
Мне интересно услышать мнения и опыт читателей данного форума о том какими способами и начиная с какого возраста их дети начинают уделять внимание вопросам самомотивации.