TNNS24

Pekar ² пишет:
Что то мне твой форхенд не нравится!Замах -вертолет,проводки нет,хлыста нет.Давай менять,и будет тебе счастье.Вот, как работать над техникой правильно? Отталкиваться от результата или от движения? Женг, допустим с малышами еще можно по движениям поработать, но с подросшим играющим спортсменом что делать? Собкин в свое время избрал путь движения, переделывая бэк и подачу Южному. Стало ли лучше?

А где 300, там и 400... Разница - то невелика... По большому счету, два грейда -4 игрок взял или четыре - разница невелика. Уровень игры одинаково оценим. А заиграться в эти "экзамены" легко . Как ЕГЭ ... Шума много. знаний мало.
Алан, никто не говорит, что игрок с рейтингом 301 теряет всякие шансы на вход в протур, а игрок 299 их совершенно точно имеет.

Если люди играют юниорский тур, то они, как правило, отыгрывают некоторое, среднее количество турниров. Если игрок взял два грейда-4 - это 80 очков, если я не ошибаюсь, и он вполне себе едет в квал "двойки" или "единички". Это то, что называется "БЫТЬ В ТУРЕ (в данном случае, в юниорском)".

Если человек играет мало - можно взять за базу среднее количество очков за турнир. По моему мнению, это примерно 20-25 очков. Если к 16 годам игрок набирает в среднем 20-25 очков за турнир - он в теме. Нет - извините.

Виталий Котов пишет:
Pekar ² пишет:
Что то мне твой форхенд не нравится!Замах -вертолет,проводки нет,хлыста нет.Давай менять,и будет тебе счастье.Вот, как работать над техникой правильно? Отталкиваться от результата или от движения? Женг, допустим с малышами еще можно по движениям поработать, но с подросшим играющим спортсменом что делать? Собкин в свое время избрал путь движения, переделывая бэк и подачу Южному. Стало ли лучше?Это не ко мне, а к Pekar.

Я с Вами совершенно согласен, что подросшему игроку ничего кардинально не поменяешь, можно только там и сям подпилить. А прогресс достигается оптимальными использованием того, что есть годам к 16-17...

Куон Женг пишет:
Виталий Котов пишет:
Pekar ² пишет:
Что то мне твой форхенд не нравится!Замах -вертолет,проводки нет,хлыста нет.Давай менять,и будет тебе счастье.Вот, как работать над техникой правильно? Отталкиваться от результата или от движения? Женг, допустим с малышами еще можно по движениям поработать, но с подросшим играющим спортсменом что делать? Собкин в свое время избрал путь движения, переделывая бэк и подачу Южному. Стало ли лучше?

Я с Вами совершенно согласен, что подросшему игроку ничего кардинально не поменяешь, можно только там и сям подпилить. А прогресс достигается оптимальными использованием того, что есть годам к 16-17...                 Чисто  для  поддержания  дискуссии... Форхенды  Рублева  в  16  и  сейчас  несколько   отличаются.

Tennisan пишет:Куон Женг пишет:
Поэтому первым ошибется не тот, у кого хуже техника. А тот, кого "втащат" на чужую игровую территорию.А я вам на это скажу, что вы никогда не затащите игрока на "свою" игровую территорию, если у вас нет технических элементов, в которых вы превосходите своего соперника и где вероятность его ошибки выше.... Tennisan, сейчас будет кейс. :D :D :D

Давайте на минуточку предположим, что у нас в игре некое конечное, четное число технических компонентов.

Допустим, 6.

Предположим, игрок А превосходит игрока B во всех 6 компонентах с соотношением 10:7. Что мы имеем? Имеем ситуацию типа "каток", поскольку какой бы вариант развития игры не выбрал игрок B, соперник его все равно превзойдет.

Но это - ситуация экстремум, 6:0, 6:0 без шансов.

А теперь предположим другой вариант, гораздо более реалистичный и часто встречающийся.

Игрок А превосходит игрока B в трех компонентах в соотношении 10:7.
Игрок B превосходит игрока А также в трех компонентах в соотношении 10:8.

У игрока А - 54 условных "технических балла".
У игрока B - 51 условный "технический балл".

Значит ли что игрок А победит - как объективно более техничный? Отнюдь нет.

Исход матча определит количество розыгрышей, которые игроки сыграют в зонах своего превосходства. Если игроку B, с чуть более низким техническим потенциалом, удастся разыграть больше мячей в тех компонентах, где он сильнее - он и победит.

И эту победу принесет не техническое превосходство, а тактическая готовность, выбор удара, умение вовремя выйти в "свою" зону и т.д. - то есть те компоненты, которые к технике имеют опосредованное отношение.

Собственно, именно это я и имел в виду, когда говорил, что на $15k почти все девочки на разминках выглядят примерно на одном уровне. Потому что их реальные преимущества проявятся в игре на счет.

Куон Женг пишет:
Tennisan пишет:Куон Женг пишет:
Поэтому первым ошибется не тот, у кого хуже техника. А тот, кого "втащат" на чужую игровую территорию.А я вам на это скажу, что вы никогда не затащите игрока на "свою" игровую территорию, если у вас нет технических элементов, в которых вы превосходите своего соперника и где вероятность его ошибки выше.... Tennisan, сейчас будет кейс.

Давайте на минуточку предположим, что у нас в игре некое конечное , четное число технических компонентов.

Допустим, 6.

Предположим, игрок А превосходит игрока B во всех 6 компонентах с соотношением 10:7. Что мы имеем? Имеем ситуацию типа "каток", поскольку какой бы вариант развития игры не выбрал игрок B, соперник его все равно превзойдет.

Но это - ситуация экстремум, 6:0, 6:0 без шансов.

А теперь предположим другой вариант, гораздо более реалистичный и часто встречающийся.

Игрок А превосходит игрока B в трех компонентах в соотношении 10:7.
Игрок B превосходит игрока А также в трех компонентах в соотношении 10:8.

У игрока А - 54 условных "технических балла".
У игрока B - 51 условный "технический балл".

Значит ли что игрок А победит - как объективно более техничный ? Отнюдь нет.

Исход матча определит количество розыгрышей, которые игроки сыграют в зонах своего превосходства. Если игроку B, с чуть более низким техническим потенциалом, удастся разыграть больше мячей в тех компонентах, где он сильнее - он и победит.

И эту победу принесет не техническое превосходство, а тактическая готовность, выбор удара, умение вовремя выйти в "свою" зону и т.д. - то есть те компоненты, которые к технике имеют опосредованное отношение.

Собственно, именно это я и имел в виду, когда говорил, что на $15k почти все девочки на разминках выглядят примерно на одном уровне. Потому что их реальные преимущества проявятся в игре на счет.                Техника,  а  ещё  физика ,  тактика,  психика. Уже  сразу  понятно,  что   техника - еще  не  всё.

Виталий Котов, Если о Южном.Михаил как то в интервью,сказал,что занимался на Спартаке,лет до 11,там ему "ставили" технику(я примерно даже знаю кто)),так вот эти годы выпали из получения тех.арсенала и Южный взял все чем он играл и играет только потом,так что Собкин сделал все правильно.
Перов,сказал о чем.О том ,что есть элемент,который поставлен ,а другой тренер-дефектоскопист решает ,что этот элемент не совпадает с концепцией тех.совершенства и начинает кардинально его менять.Это ,мне кажется,однозначно плохо.У Михаила,то не было ни чего,и для тренеров технарей ,это даже лучше ,на целину .А вот когда,с игроком уже поработали,и есть определенные устоявшиеся паттерны,которые ребенок ещё и воплощает в очки,то бережнее надобно.В этом гений тренера и заключается,свое добавляем ,а к чужому относимся осторожно.По этому если говорить о  прищуре то это и можно иметь в виду.

Виталий.мне кажется,что нужно отталкиваться от движения,если ставить так вопрос.Есть же в теннисе унифицированное движение того или иного элемента.Ведь все дети которые даже полгода ходят на теннис в 5-6-7 лет.не будут подавать подачу задом наперед.Другое дело ,что в самом начале пути,координаторные возможности разные,и уловить правильное движение(тренер показывает),не все успевают.Именно не успевают.Я это понял уже давно.А потом тренер другой элемент,а потом офп,а потом игра,а потом турнир.И все.Элемент как был недоосвоенным,так и остался.И этим играем.

Алан пишет:
Если о Южном.Михаил как то в интервью,сказал,что занимался на Спартаке,лет до 11,там ему "ставили" технику(я примерно даже знаю кто)),так вот эти годы выпали из получения тех.арсенала и Южный взял все чем он играл и играет только потом,так что Собкин сделал все правильно.Южному технику ставил Абашкин, мс кстати. В 14 лет Миша обыгрывал крепких перворазрядников 6-2 6-3. Так что до Собкина база уже была поставлена. Я о переделе его техники где-то в районе 20 лет.

Виталий Котов пишет:
Алан пишет:
Если о Южном.Михаил как то в интервью,сказал,что занимался на Спартаке,лет до 11,там ему "ставили" технику(я примерно даже знаю кто)),так вот эти годы выпали из получения тех.арсенала и Южный взял все чем он играл и играет только потом,так что Собкин сделал все правильно.Южному технику ставил Абашкин, мс кстати. В 14 лет Миша обыгрывал крепких перворазрядников 6-2 6-3. Так что до Собкина база уже была поставлена. Я о переделе его техники где-то в районе 20 лет.Ну да,я не спорю.я просто хотел сказать ,что в детстве с ним толком и не занимались.А потом Собкин же в 20 лет не стал ломать все,и Миша чего то умел уже)))