TNNS24

Куон Женг пишет:
 Вот Ваши слова:

Это такая игра, в которой в подавляющем большинстве розыгрышей, на любом уровне вы не сможете выиграть мяч с одного и даже с двух ударов.

Итак
Первый сет закончился со счетом 6:3 в пользу Касаткиной.

Средняя длина пойнта: 5.06 удара (напомню, на двоих). Поскольку мы считали только один сет, супердлинные розыгрыши повлияли на среднее в большей степени. При похожем остатке матча, по моему опыту, средняя длина пойнта на весь матч составит примерно 4.6 удара на двоих.

Ну, а теперь самое интересное. Как же распределились пойнты по длине. Итак, из 67 пойнтов:

- длинных (9 и больше ударов): 14 - и это необычно много, барышни отыграли на этот сет много длинных розыгрышей;
- средних (5-8 ударов): 15
- коротких (0-4 удара, +5 удар ошибка, то есть где игрок выигрывает пойнт в два своих удара): 38
Как видите, даже в этом матче, который чисто внешне казался Вам, Tennisan, очень "долгопойнтовым", так сказать, игровым, число коротких розыгрышей составило 57% от всех пойнтов - очевидно, больше, чем средних и длинных, вместе взятых.

            Было  еще  2  сета.   Средняя  длина  пойнта  - 5, 5 удара .  Из  102  очков  56  заработаны  5  и  более  ударами.

Вау,  :D  эти маньяки всерьез начнут сейчас все удары считать,Женг, Алан, подождите - вот вам 5-ти часовой финал Джоковича и Надаля, Или Джоковича-Маррея, считайте там :D :D :D
Посыл то был совсем другой - нам обязательно понадобится вступить в розыгрыш, одного приема или подачи мало, и даже еще одного удара будет мало - все равно нужно будет играть, не в этом так в следующем розыгрыше...
Вот Женг сейчас придет к абсолютно предсказуемому выводу - Младенович выиграла, потому что выиграла большинство коротких розыгрышей, не так ли?
Но правда на это есть другое мнение - Младенович выиграла, потому что Касаткина провалила подачу. А у Кристины подача полетела во 2,3 сете. Даша дала комфортные условия для Младенович. И это техническая проблема - разобраться, почему у Даши иногда такая дохлая 2-я...Но вообще то здесь есть еще один интересный момент, почему я и спросил Женга о том, сколько в неделю его ученик играет на счет... :)

Куон Женг пишет:
Для победы в этом сете игроку УСЛОВНО необходимо набрать 34 пойнта (на очко больше, чем сопернику). Так вот, если в таком сете я выиграю у Вас 75% коротких пойнтов и хотя бы 50% средних - то ВСЕ длинные Вы можете забрать себе. Сет все равно останется за мной.Женг, наверное первый сет входит в ваши 2,5% "необычных" матчей. Выясняется, что Касаткина Выиграла 19 коротких и средних позыгрышей, а Младенович 25 таких же, но почему то выиграла Касаткина 6-3. Ну это же исключение ... :D

Tennisan пишет:
Но правда на это есть другое мнение - Младенович выиграла, потому что Касаткина провалила подачу. А у Кристины подача полетела во 2,3 сете.Короткие розыгрыши в  теннисе - это суть продолжения либо отличной либо слабенькой подачи. Понятно, что таких подач значительно больше в сумме, чем нейтральных, с которых соперник не отбивается, но и не наносит удар, захватывающий преимущество.
из 14 коротких (я правда считал только до 4 ударов) Младенович на своей подаче выиграла 11.  Но при этом было 8(!) двойных.
Собственно, подача и решила дело.

Ну всё уже разложили, дальше понятно
Набиваем суперподачу и суперприём. 
На двух концах - Коля Д. (один из лучших игроков по приёму в туре на протяжении 5 с лишним сезонов) и Иво К. (no comments). 
Посередине все остальные. Холмиком. 
Кстати, на сайте АТП есть достаточно развернутая статистика, можно ознакомиться. По процентовке returned serves, return winners, games won on return и т.п. 
Не знаю как там в других видах спорта, типа женского тенниса, женского хоккея, женской боротьбы. 
Но у мужиков всё чётко. Умеешь принимать - будешь в топе. Не умеешь - тоже будешь, но с другой первой буквой. 
Вот и ответ над чем надо работать.
А не эти ваши бесконечные набивки с вводом мяча с руки.

Кстати, четвертый гейм Касаткина выиграла за счет преимущества в длинных розыгрышах, т к по коротким лидировала Младенович, несмотря на 3 двойные (которые тоже считаются короткими?).

Два-один пишет:
Вот и ответ над чем надо работать.
А не эти ваши бесконечные набивки с вводом мяча с руки.Тут проблема в чем? Ударить сильно и точно по мячу который летит к тебе со скоростью больше 120 км/ч невозможно без умения научиться ударять сильно и точно по мячу , который подлетает медленно, потом побыстрее, потом еще быстрее и т д пока постепенно не подойдешь к сверх скоростям. Поставьте спортсмена и из пушки со ск 200 км/ч стреляйте - много он попадет? Подготовленный спортсмен - наверное да(и то не сразу), а начинающий сломает либо кисть, либо локоть либо в глаз себе мячом отскочит и на этом все закончится.

Два-один пишет:
На двух концах - Коля Д. (один из лучших игроков по приёму в туре на протяжении 5 с лишним сезонов) Проснулся как то раз КоляД, а у него прием......лучший в туре...пришлось всерьез теннисом заняться... :)
 Для справки, КолюД называли игроком, который мог на ЗЛ стоять сутками :) , так соперники и говорили...Не в этом ли секрет его приема, а точнее - не взаимосвязанные ли это вещи?

Pekar ²
 Мы чего то делим с вами?вроде нет.Просто у меня дел по горло отвечать не могу,да и надоело с вами бодаться.А потом говорю же второй сет смотрел.
Вы все равно не отвечаете на вопросы по существу,клюкву развешиваете,чем Квитова то заиграла после травмы кисти,и опять ваше бодяга про статданные с поллиста.Вы же сами с собой разговариваете,похоже даже убеждая себя в правильности пути и потраченной тыще баков,ну хорошо ,вы правы в своем отношении к делу.Только заметили ,что я и может ещё Алан с Теннисаном с вами вяло беседу поддерживают,а остальные то не пишут ни чего.успехов сыну!                        Беседа  достаточно  полезна.   И  немалые  тыщи  просмотров  это  подтверждают.    Теннисные  родители  ведь  прекрасно  умеют  считать и  знают.  что вероятность    попадания  в  профи   или в  Стенфорд  мизерна ,и  поэтому  необходимо  искать  варианты.   До  КЖ  и  его  песни  песней  про  статистику  рассматривались  достаточно  скучные  пути:  усиливать  удары,  улучшать  попадания,  загонять  соперника  на  пульс 200...   Теперь  ясно :  загонять  не  полезно...   Мне  лично  это  очень  импонировало. Всегда.    А  теперь:   все  ринутся  усиливать:
Два-один пишет:
Ну всё уже разложили, дальше понятно
Набиваем суперподачу и суперприём.

А не эти ваши бесконечные набивки с вводом мяча с руки.

Виталий Котов пишет:
Два-один пишет:
Вот и ответ над чем надо работать.
А не эти ваши бесконечные набивки с вводом мяча с руки.Тут проблема в чем? Ударить сильно и точно по мячу который летит к тебе со скоростью больше 120 км/ч невозможно без умения научиться ударять сильно и точно по мячу , который подлетает медленно, потом побыстрее, потом еще быстрее и т д пока постепенно не подойдешь к сверх скоростям. Поставьте спортсмена и из пушки со ск 200 км/ч стреляйте - много он попадет? Подготовленный спортсмен - наверное да(и то не сразу), а начинающий сломает либо кисть, либо локоть либо в глаз себе мячом отскочит и на этом все закончится.Абсолютли!А есть ведь ещё вращение мяча ,в двух плоскостях.Как приноровится то,мяч высоко отскакивает от корта,а есть ещё укороченный,иногда и с подачи,а здесь уже нужны только ноги,добежать бы и ткнуть его через сетку корявенько, а есть ещё моменты когда после двух двойных игрок 7 ракеток расхерачить может...Я ж говорю,неодносложно все.В этом то знание из источника BD не очень помогут
Не зря этих 3 случая выделил
1.Это наличие ассоциативных связей ЦНС--опорнодвигат.аппарат(ещё звеньев 5,но пропустим),проще говоря координатомоторика,и ее развитие
2.Физические кондиции и их развитие
3.Ментальность,и ее не развитие,а скорее адаптация  к турнирной борьбе
Вот эти темы уж точно на мильон простыней.И это как раз то чем игрок и играет,его базис.А наличие Большой Бабы ,только помогает ,но ни как не заменяет