Страница 5 из 19
Добавлено: Пн июл 15, 2013 2:09 pm
Михаил Красников
KsP пишет:
Чем старше человек, тем он лучше умеет контролировать свои эмоции. Это же очевидно.Это не очевидно, это не совсем так. Можно ли утверждать, что с возрастом человек что-либо умеет лучше? Только в том случае, если он над этим работает. Эмоции человека имеют границу срабатывания. Если не выходишь за эту границу, то и не учишься контролировать эмоцию.При этом надо принимать во внимание отношение этого человека к этому выплеску эмоции.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 2:14 pm
Сергей SView
" Да и вообще, спорту нужны эмоции," -
не думаю что найдется много оппонентов сказанному.
Да только эмоции могут иметь разный знак. И даже негативные эмоции могут выражаться очень по разному.
Речь, если я верно понимаю, идет о том, чтоб еще с детства жестко пресекать ту часть отрицательных эмоций, которую
мы называем "неадекват". И чтоб не было разногласий, по максимум прописать список этого неадеквата с перечнем последствий за каждое проявление.
P.S. приятно, что наконец то ведется нормальная беседа :D
Добавлено: Пн июл 15, 2013 2:20 pm
Михаил Красников
KsP пишет:
А в "отсев" уходят не те, кто хуже себя ведет, а те, кто хуже играет.И опять пальцем в небо. В "отсев" уходят те, кто не получает положительных эмоций.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 2:43 pm
Михаил Красников
KsP пишет:
А уж без морально-волевых не удалось обойти еще ни одному игроку за всю историю.Согласен. В глобальном плане да.Но на конкретную игру, с равным(или даже с более сильным) соперником лучше действует другое - в народе это называют кураж.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 2:49 pm
Михаил Красников
Сергей SView пишет:
чтоб еще с детства жестко пресекать ту часть отрицательных эмоций, которую
мы называем "неадекват". Очень правильно. Ведь мы же не воевать учим детей.Только на войне все приемы хороши. Поэтому война и калечит души.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 3:23 pm
KsP
Михаил Красников пишет:
"Браво". KsP если есть хоть малейшая возможность понять ч-либо неправильно, Вам это удается сделать. .
очень аргументированное сообщение.
Михаил Красников пишет:
Вам нравится раздражение, злость и ненависть и т.п.? Ведь именно эти эмоции появляются в случае несправедливости, жульничества, хамства и нарушения кодекса.
Зрителям это точно не нравится(ну если только какой-то неадекват). Помню, на кубке кремля Сафин был освистан и затопан своими же поклонниками, когда выплеснул свое раздражение.Вроде речь изначально шла о других эмоциях. Кстати, злость на жухающего соперника частенько помогает улучшить собственную игру.
Михаил Красников пишет:
KsP пишет:
А в "отсев" уходят не те, кто хуже себя ведет, а те, кто хуже играет.И опять пальцем в небо. В "отсев" уходят те, кто не получает положительных эмоций.Ну дык положительные эмоции в большем количестве испытывает тот, кто чаще выигрывает, хорошо играет и получает удовольствие от собственной игры.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 3:51 pm
KsP
И очень прошу понять. Я ни в коем случае не возражаю против того, что неадекватное поведение надо лечить ,не против того, что намеренное психологическое воздействие на соперника - это плохо и с этим надо бороться. Только тут я бы поменял формулировку на намеренное унижение соперника. Я лишь говорю о том, что вопрос этот очень тонкий. И размахивание административной дубиной в виде всеразличных санкций в отношении детей, на мой взгляд, не даст ожидаемого эффекта. У нас и так последнее время очень много всяких запретов и ужесточений. Приведет это к тому, что возрастет число необоснованных наказаний игроков. Простая ситуация. Игрок эмоционально, скажем криками "да", "Come on", выразил радость от выигранного на ошибке соперника мяча, при счете 6-5 и 40-30 в третьем сете. И как должен поступить судья? Как поступили бы Вы? Боюсь, что ужесточение приведет к тому, что победу у этого игрока отнимут.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 4:05 pm
Модератор1 Форума
Господа! Избегайте избыточного цитирования, пожалуйста.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 4:06 pm
Денис Олейников
KsP пишет:
У Вас поразительная способность делать парадоксальные выводы на ровном месте. Ничего подобного я не имел ввиду, и ничем меряться не собирался. Я понятия никакого не имею о Вашем ребенке и его успехах, мне своего хватает. Я говорил о том, что Вы преподносите форумчанам, не имеющим пока ТЕ опыта, несколько недостоверную информацию. Но забываете, что здесь есть такие, кто ТЕ играет регулярно, и они видят, что Вы приукрашаете Европейских детей и их родителей и организаторов заодно, и принижаете Российских. Тенденция эта у Вас давняя и очевидно прослеживаемая. Да и мотивы ее предельно понятны. И именно эта тенденции и вызывает недоумение и неприятие у тех, кто знаком с жизнью ТЕ не только с Ваших слов.KsP, вернемся к началу - весь сыр-бор начался с Вашего (если не ошибаюсь) ничем не подкрепленного заявления о том, что "российские дети на турнирах ведут себя лучше европейских". Это во-первых.
Здесь действительно есть те, кто ТЕ играет регулярно - и они видят, что на турнирах ТЕ гораздо больше внимания уделяется этическим и дисциплинарным моментам, чем во внутренних соревнованиях в России и странах СНГ. Это во-вторых.
В силу особенного жизненного пути я имею возможность побыть родителем "национального" игрока сразу в двух странах - и сравнить организацию теннисного процесса изнутри в одной стране и в другой. У меня нет задачи что-то доказывать ни Вам, ни кому-либо еще. К счастью, на этом форуме достаточно родителей, которым интересно знакомиться пусть с чужим, но прогрессивным опытом. Это в-третьих.
Никаких "предельно понятных мотивов" не может быть и в помине - кроме, пожалуй, одного: так или иначе, на турнирах я являюсь частью русскоговорящего игроцко-родительского коммьюнити, и мне хотелось бы, чтобы это коммьюнити было цивилизованным и не генерировало каких-то некрасивых инцидентов, как это случилось в Венеции. Это в-четвертых.
Добавлено: Пн июл 15, 2013 4:31 pm
Денис Олейников
KsP пишет:
Интересная логика. Получается, если теннисист Иванов принимал участие, ну к примеру, в шести турнирах, три из которых выиграл, в двух был вторым, один раз четвертым, а теннисист Петров принимал участие в восьми турнирах, дважды был четвертым, а в остальных проигрывал в 1/4, то папа Иванова разбирается в обстановке на турнирах лучше чем папа Петрова? Чушь собачья. Можно и нужно гордится успехами своего ребенка, но это ни разу не является аргументом в споре.Из приведенного выше примера - именно так и получается, поскольку теннисист Иванов провел больше дней на турнирах, сыграл больше матчей и с более сильными соперниками, а его родитель просмотрел больше игр, равно как и различных околоигровых ситуаций и т.д.
Но главное - это достоверность. Вы же претендуете на истину в последней инстанции, занимаетесь обобщениями типа "всем понятно, кто тут прав". Тогда давайте апеллировать фактами. А факт в теннисе - это счет на табло и турнирная сетка.
Другими словами, Вы можете сколько угодно говорить, что "я был на стольких-то турнирах от первого дня квала до дня награждения" - но пока не указано конкретных турниров, в которых в сетке присутствует Ваш ребенок до последнего дня, Ваше пребывание там "от звонка до звонка"...ммм... неочевидно, если не сказать больше. Соответственно, и все Ваши обобщения, и Вашу компетентность и непредвзятость в данном вопросе можно легко поставить под сомнение.
Поэтому я и предлагаю Вам - конкретно Вам - открыть карты и подтвердить делом: на каких турнирах Вы были и как далеко прошел Ваш ребенок.
Я готов начать, чтобы Вы не стеснялись:
TE U12, Стобреч, Хорватия (2012) - победа в паре.
ТЕ U12, Умаг, Хорватия - победа в паре.
TE U12, Чаковец, Хорватия - победа в паре.
TE U12, Копер, Словения - финал одиночки (в паре не заявлена).
TE U12, Падова, Италия - полуфинал одиночки (в паре не заявлена).
TE U12, Триест, Италия - финал одиночки (в паре не заявлена).
TE U12, Венеция, Италия - победа в паре.
Я свое пребывание за последний год на семи турнирах ТЕ U12 "от звонка до звонка" могу подтвердить "сеточно-документально".
Ответите :) ?